El 28 de febrero de 2012 19:27, thorkrim <Orlanth_at_...> escribió:
> **
>
>
>
> A Connolly ya lo conocia, me lo agencie por los dibujos mas que
> por los detalles :D , aunque me vino bien para hacerme una idea
> de la composicion de fuertes y campamentos asi como el equipo
> de los soldados.
> Gracias por la recomendacion, siempre viene bien saber que en
> Osprey hay historiadores serios ;P
>
> Pues no habia mirado la wikipedia española aunque igual lo que
> he encontrado lo han copiado de ahi, ademas si que ponia lo de
> los germanos pero, como no me sonaba de nada que usaran estribos
> lo borre de mi copy-paste, ahora resulta que estaba haciendo el
> bien!! xP
> Ya me lo han dicho unas cuantas veces, eso de que cada cual ponga
> lo que le de la gana en wikiP me da tanta risa como a Kenrae.
>
> Bueno, Peter, si encuentras algo interesante y tienes tiempo ya
> nos lo pones, pero es por curiosidad, eh, tampoco es necesario,
> tu concentrate en los trolls!! xD
>
>
> Emilio Moskowich Burgo <emosbur_at_...> escribió:
> >
> > El problema es que muchos libros (y webs) de historia, siguen usando
> > datos obsoletos, y encima se copian unos a otros. Así se perpetúan
> > mentiras, no voluntarias, pero sí por dejadez. En historia, muchas cosas
> > que supusieron (o se inventaron) los historiadores de finales del siglo
> > XIX han llegado a nuestros días, y a veces es difícil distinguir lo que
> > es correcto y lo que no. En nuestra discusión, el tema de los estribos,
> > la visión "clásica" es que en la antigüedad, como no había estribos, no
> > podía existir una verdadera caballería. Lo alucinante es que quienes
> > propagaron esta idea, que va en contra de toda la literatura clásica y
> > de la iconografía, tenían que conocer jinetes como los indios de las
> > praderas, que en combate montaban a pelo. Pero parece que eso no contaba.
> > Un razonamiento típico: los hunos derrotaron y soguzgaron a las tribus
> > germánicas. Y como su caballería era superior, ¿por qué era superior?
> > Ah, claro, es que usaban estribos. Y luego los germanos derrotaron a los
> > romanos.... Ah, claro, es que copiaron los estribos a los hunos. Y así
> > sucesivamente. No tiene ni pies ni cabeza, pero...
> > No puedo recomendarte en este momento ninguna web, pero en libros, las
> > series de OSPREY escritas por historiadures como Nick Secunda y David
> > Nicolle, son un buen comienzo. Hay otro, que salvo algún error (más bien
> > opinión) es muy bueno, Peter Connolly, aunque este es especialista en la
> > Roma del Alto Imperio. Te recomiendo sus trabajos sobre la caballería
> > romana, la legión y los fuertes. Ya sabes, usa la mula...
> >
> > Goblin
> >
> > El 28/02/2012 13:47, thorkrim escribió:
> > >
> > >
> > > No, si ya me parecia que podia ser uno de esos problemas
> > > entre los "historiadores de antes" vs la realidad.
> > > No es la primera vez que veo algo asi.
> > > Pues creo que quien rellenara esa pagina de la wikipedia
> > > tuvo que basarse en libros antiguos pues, es lo que le
> > > mola a mi master historico :P no se si victorianos, igual
> > > no tan viejos pero bueno, a estas alturas del chiste no
> > > les va a hacer perder los estribos xD en nuestra partida :_(
> > >
> > > Mira, ya hemos encontrado una profesion de futuro, los
> > > "arqueologos de estribos" son necesarios en este mundo!! :P
> > >
> > > Emilio Moskowich Burgo <emosbur_at_> escribió:
>
> > > >
> > > > Me refiero a la cita de la wikipedia, no a que Thorkrim hubiese
> hablado
> > > > de los germanos. Mencioné la wikipedia porque es lo primero que
> usamos
> > > > para buscar referencias, o eso creo :)
> > > >
> > > > Goblin
> > > >
> > > > El 28/02/2012 12:45, Kenrae escribió:
> > > > >
> > > > > ¿Los germanos? Thorkrim ha hablado de los hunos, no de los
> germanos...
> > > > >
> > > > >
> > > > > Lo de la entrada española de la wikipedia es de risa. Primero dice
> > > que
> > > > > los hunos introdujeron el estribo en Europa en el siglo V para
> luego
> > > > > decir que los germanos lo adoptaron de los hunos en el siglo IV.
> Está
> > > > > claro, habían inventado la máquina del tiempo xD.
> > > > >
> > > > > Saludos,
> > > > > Kenrae
> > > > >
> > > > > El 28 de febrer de 2012 12:36, Emilio Moskowich Burgo
> > > > > <emosbur_at_ <mailto:emosbur_at_>> ha escrit:
>
> > > > >
> > > > > Ya.... en el siglo V, el estribo aún no había llegado a Europa.
> > > > > Cuando los árabes entraron en España, por el 700 y algo, todavía
> > > > > no usaban el estribo ni los árabes ni los visigodos, ni los
> > > > > francos... Probablemente fué introducido en Europa por los Ávaros,
> > > > > en el 800 y pico. La entrada de la wikipedia sobre el estribo es
> > > > > pura invención. No se sostiene en nada, sólo en las elucubraciones
> > > > > de los historiadores victorianos. Que los germanos derrotaron a
> > > > > los romanos en Adrianópolis porque usaban el estribo, no sé si me
> > > > > hace reir o llorar. La entrada de la wikipedia inglesa es más
> > > > > realista.
> > > > >
> > > > > Goblin.
> > > > >
> > >
> > >
> >
>
>
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