>> Quel est le pouvoir de Mort ?
Mais ils peuvent apprendre : Chalana Arroy, Quete des Porteurs de Lumiere, secrets de certains dieux (Odayla enseigne a ses adeptes comment se reveiller d'entre les morts, Yanafal Tarnils l'enseigne aussi)
> Mais les dieux, notamment, peuvent vous ramener sur leur plan pour une
> vie
> de d�lices / travail / combat ... avant d'�ventuellement revenir.
Ah, mais ca c'est maintenant. Durant les Grandes Tenebres, ils ne savaient pas
vous faire revenir, ni revenir eux-memes.
Pour les Orlanthi, il a fallu qu'Orlanth descende dans les Enfers et accepte le
compromis.
Pour les Yelmites, il a fallu que Yelm se juge lui-meme innocent et decide de
remonter a la surface du monde (ou un truc de ce genre)
Le cycle de vie et de mort des peuples theistes est une consequence du Compromis (ou de ce qui leur en tient lieu selon les peuples)
> Un point reste peu clair : Yelm y est parti corps et �me, tandis que les
> humains n'y envoient que leur �me / esprit. qui a l'explication ?
chez les dieux l'ame et le corps sont une seule et meme chose ? Et pour les humains le corps y va aussi : c'est pour ca qu'on brule/enterre les corps : pour que la partie materielle aussi puis y aller. En tout cas la partie materielle _importante_. (le souffle chez les Orlanthi) D'ou aussi les coutumes mortuaires pour les rois (qui doivent exister dans Glorantha) : on lui donne plein de serviteurs/objets pour qu'il ne soit pas demuni de l'Autre Cote.
> On pourrait penser � d'autres pouvoirs qui vous envoient dans le monde
> des
> esprits, ou dans le chaos (� l'ext�rieur du cosmos), ...
Les animistes partent dans le monde des esprits a leur mort (dans la partie
inferieure/monde des morts du plan psychique). Rien que de tres naturel pour
eux.
les adorateurs du chaos sont certainement devores a leur mort.
Et n'oublions pas les Malkioni qui connaissent la Joie et la Consolation a leur
mort (et deviennent intouchables par tout pouvoir apres cela)
Encore une 'autre mort'.
Et bien sur le Palais Excellent des Delices chez les Kralori.
> > on sait que le Chaos peut detruire � jamais un dieu (c'est une
> > d�duction puisque le nom de ce dieu est oubli� par tous!!)
> > mais le Chaos peut simplement d�truire une partie d'un dieu, une
> > part de son essence ( comme Arroin)
> > d'un autre cot�, n'importe quel dieu peut faire cela ( il suffit
> > de penser � l'ancetre du cheval !!!)
>
> Je pense qu'il faut distinguer :
> - voler un pouvoir, un attribut ("d�membrer" ou "d�pouiller"), ce que
> fait
> Zorak Zoran � Yelmalio
> - tuer un dieu (le pr�cipiter dans le monde inf�rieur) : Yelm
> - �parpiller, disperser un dieu (la V�rit�,probablement la lune )
> - lier ou encha�ner un dieu (tous depuis le rituel du filet et le d�but
> du
> temps, Urox par Orlanth)
> - d'autres id�es ?
-annihiler une partie d'un dieu seulement (Arroin comme cela a ete cite, mais
aussi Yamsur, vu qu'il nous reste son nom )
-assembler un dieu (Tien/Thanatar), ce qui en fait un etre nouveau et donc
qqpart tue l'ancien. (Rufelza/Sedenya/Natha peut ainsi etre vu comme morte, car
aucune d'elle n'existe vraiment ?)
-dans le meme genre, l'affrontement Arkat/Nysalor se solde par (apparemment) la
disparition de Gbaji. Je vois ca comme une fusion entre les deux adversaires.
-choisir d'etre un dieu ou un esprit ou une essence :
Lhankhor Mhy qui hesite entre sa nature divine et sa nature d'essence magiste
et choisit de devenir un dieu
Yinkin qui etait tout a la fois esprit et dieu et choisit de devenir dieu
Uros qui est esprit et dieu et est trop bete pour choisir.
(Storm Tribe, les dieux correspondants)
-Et d'une certaine facon, Humakt qui coupe les liens avec la tribu des tempetes
et 'meurt socialement' (et les humakti sont souvent vu comme 'morts'
officiellement apres leur intronisation : leurs femmes sont veuves, etc.)
Une autre question que je me pose est : vu que la Deesse Rouge est 'dans' le temps, est-elle plus 'mortelle' que les dieux 'classiques' ?
Philippe
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