Re: [Glorantha_VF] Pas d'accord mais ça n'engage que moi

Auteur: gabriel.batista <gabriel.batista_at_...>
Date: Fri, 23 Jun 2000 01:28:50 +0200


JE ferais plus court que toi, je ne vois pas l'int�r�t d'investir de l'argent dans HW (c'est pour cela que je parlais d'op�ration commercial), et je ne joue pas � un jeu car il est � la mode, et donc je ne vois pas l'int�r�t pour moi de parler d'HW. Moi je pr�f�re acheter de nouveau produit ou des suppl�ment pour les jeux que j'ai.

_at_+

Gabriel.

Hi guys!

> Ce que j'appr�cie dans RuneQuest c'est le syst�me de r�gles, la cerise sur
> le gateau c'est le monde qui ai vraiement bien travailler. Mais il
m'arrive
> plus souvent de jouer � RuneQuest dans les univers que j'ai cr�e que dans
> Glorantha, tout simplement car cela me laisse plus de libert� et n�cessite
> moins de connaissance.

Well, de mon point de vue, jouer dans Glorantha t'apporte

- un univers riche
- moins de travail � faire
- pas vraiment de limite de libert�

OK, certains MJ ont des scrupules � faire passer LEUR id�es et LEUR cr�ations dans un univers "officiel" mais bon, moi je me fous un peu de n�gliger le background officiel qui me d�pla�t et d'ajouter mes propres trucs "h�r�tiquement" inofficiel. Donc je pr�f�re cr�er MES aventures et MES trames dans Glorantha plut�t que de repartir � z�ro. Surtout si tu dois int�grer les diff�rentes formes de magie dans ton monde... panth�ons, esprits, mythes et tutti quanti.

> Concernant l'op�ration commercial, on peut justement ce demander pourquoi
on
> ressort une nouveau syst�me pour Glorantha ? Et bien car il y a une
> s�p�ration entre les deux propri�taire du jeux RuneQuest, l'uin gardant
les
> r�gles et l'autre le monde, du coup pour pourvoir faire des p�p�te il faut
> bien ressortir un nouveau syst�me de r�gles non?

Ah! Je crois que tu es assez grand maintenant. je vais pouvoir te faire un grande r�v�lation : les compagnies de jeu de r�le sont comme toutes les entreprises; elles publient rarement des produits en esp�rant PERDRE de l'argent.
Donc oui, HeroWars est une op�ration commerciale! Issaries esp�re bien en vendre. Et m�me gagner assez d'argent pour survivre et continuer � faire d'autres op�rations commerciales du m�me genre! Incroyable!

Non mais s�rieusement, �a me fait un peu marrer ce spectre du "grand capital" que certains agitent comme un �pouvantail qu'il faudrait fuir. Le jeu de r�le est encore loin de �a (� part peut-�tre les tr�s m�chants de Wizard/Magic/Pokemon/TSR?)

Moi �a ne me choque pas qu'une bo�te con�oive un produit pour "plaire au public" et pour en vendre. La beaut� de l'art, c'est bien, mais �a d�bouche sur rien, ou presque. RuneQuest est un jeu mort-vivant depuis des ann�es. Ca n'emp�che pas d'y jouer, of course. Mais les braves MJ comme moi aiment qu'il y ait de l'actualit� autour d'un jeu pour le sentir vivre, pour voir que des gens s'y int�ressent, s'y investissent. Pire que �a. Quand je vois un produit mal foutu, une aberration commerciale, avec des illustrations immondes, une maquette bacl�e, aucun souci du lecteur, m�me si le contenu est valable, je me dis que la vo�te se fout vraiment du client. La loi du march� n'est pas un truc r�serv� aux "sales capitalistes" : les entreprises vivent par le commerce et leur rapport � la client�le est principalement mercantile. OK, dans le jeu de r�le, une part affective et passionn�e vient enrober tout �a. Mais �a ne change pas la donne : l'�diteur vend, le client ach�te. L'�diteur a la charge "d'animer" le march� et le client a la charge d'animer des parties. Les deux contribuent donc � "animer" le jeu. Plus de joueurs : le jeu meurt. Plus d'�diteur : le jeu d�cline et sombre, � la mani�re de RQ, dans un �tat de semi-vie que j'estime assez artificiel. Je n'ai RIEN contre RQ, je l'ai pratiqu� des ann�es. Et j'y jouerai sans doute encore. Mais il faut simplement reconna�tre que personne n'y joue vraiment... De nouveaux joueurs? ben non, la courbe est forc�ment en d�croissance.

Et si HeroWars marche, c'est aussi parce que la mort de RQ �tait une esp�ce d'aberration : un public pr�sent et motiv� mais plus vraiment d'�diteur... Et puis HW est nettement plus moderne (je crois) que RQ. (oui, je fais partie des originaux qui croient que le "progr�s" existe et qu'il peut m�me s�vir sur le march� du jeu de r�le)

> Moi je serais plus int�ress� de voir les nouveaux mondes pour le syst�me
de
> r�gles de Runequest.

On peut toujours r�ver, c'est pas interdit. Mais les projets "RQ" dont j'ai entendu parler tournait aux wargames et de toute fa�on, n'utilisaient que le nom du jeu et pas le syst�me Basic.

Personnellement, j'avoue pouvoir appr�cier un syst�me. M'y sentir � l'aise en tant que joueur ou MJ.
Mais l'univers est beaucoup plus important, selon moi. Parce que c'est quand m�me l'univers qui fait l'intrigue et les sc�nars... Le syst�me intervient au niveau de la jouabilit� et du "fun" de r�solution des situations, AMA. C'est moins fondamental au niveau global (mais plus crucial au niveau "local")

J'ai eu ma p�riode o� je voulais mettre le syst�me Basic/RQ � toutes les sauces. Mais �a m'a permis d'en voir les limites. Il y a quand m�me, avec ce syst�me, des probl�mes de coh�rences. Pour les langues, par exemple. Quand on a 25% en parler sartarite, on parle couramment, ou non? Il faut faire un jet et on a seulement une chance sur 4 de pas se tromper?
Bref, c'est un syst�me progressif. Mais trop progressif. La progression des PJs est super frustrante (� moins de rajouter des "XPs"). Il n'y quasiment pas de "paliers" (des niveaux, quoi) pour �valuer la puissance d'un perso (Test : demandez � tous les MJs de RQ de vous donner les stats d'un guerrier "moyen" et comparez les r�sultats... des heures de discussions en perspective)

Bon, je vais pas continuer pendant des heures, mais je crois qu'il est vraiment important de faire la part entre syst�me et monde... un peu comme entre forme et fond. Les deux comptent et il y a des liens (Philippe ne cesse de me rappeler que "le syst�me de magie de RQ est propre � Glorantha...")

Si certains sont absolument choqu�s par la disparition de RQQR et ne VEULENT pas cautionner le "revival" de Glorantha via HW, j'avoue que c'est une attitude que j'ai du mal � comprendre. On est l� pour jouer, pas pour s'engager politiquement. Et quitte � boycotter des produits, franchement, c'est pas HeroWars qui me para�t le truc le plus odieux du moment, non?

XS aka "puissant moralisateur consensuel"



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