Oui, il avaient cet avantage d'�tre facile � comprendre pour le d�butant, mais depuis, j'ai appris � JOUER AU JEU DE ROLE et non plus au MONOPOLY (d�sol� d'�tre grossier). Les jeux o� on casse du troll � coup de hache, �a va quand t'es gamin... Maintenant, je raconte des histoires (c'est pas bien plus adulte, je sais, mais bon... je crois que je resterais r�veur toute ma vie !!!)
> pour HW on a de la cr�ation de perso interresante
> (avec autant de
> boulot du joueur que de la part du MJ pour tout
> expliquer/donner les
> KeyWords et aplanir le terrain) et un syst�me qui
> dans ses rouages n�c�ssite
> une pr�paration mentale et une compr�hension
> technique importante pour le
> narrateur.
C'est le mot : un �tat d'esprit. C'est le pb, les gens
qui ont r�l� sur HW n'ont pas le bon �tat d'esprit je
crois. Ils sont soit trop
scientifiques/simulationistes soit ont trop d'amour
pour leurs anciens syst�mes (RQ ?) et veulent pas trop
de changement (et je comprends, le changement, �a
bouscule trop des fois...)
> crie � la face de cette MAiling list mon AMOUR pour
> REVE DE DRAGON, le
> doublet syst�me&jeu le plus "�l�gant" d'apr�s les
> normes con*sen*sus avec
> vigueur!
J'ai �t� ma�tre R�ve de Dragon... le monde, l'id�e, l'ambiance. ah !!! quel bonheur. Le syst�me ! Pouah ! Trop de calculs, la magie qui ressemble aux trips des netrunners sur Cyber (partie dans la partie et les autres joueurs se font chier)... Bref... Enfin, t'as compris. Je suis difficile pour les syst�me de jeu. Mais Denis Gerfaut est un grand ma�tre et R�ve de Dragon un tr�s beau jeu.
> Yep, si le duel de po�sie de l'exemple pr�c�dent
> avait d�g�n�r� d�s la
> premi�re passe en baston, un observateur ext�rieur
> aurait eu du mal �
> comprendre pourquoi on utilise des PA de "po�sie
> Lyrique" avec la comp�tence
> �nucl�er!
Il faudrait trouver un truc pour que le "total de PA" refl�te la puissance de l'adversaire. L'avantage du syst�me propos� c'est que si tu attaque un adversaire ailleurs que sur son terrain il est plus faible. le d�savantage c'est que pour simplifier un pb �vident, ils ont dit, une fois la lutte commenc�, m�me si on change de m�thode on garde les score de PA, ce qui conduit � des pbs (ex ci dessus) lorsqu'on change du tout au tout. Peut �tre qu'ils n'ont tout simplement pas trouv� de solution alors ils ont laiss� bancal. j'avoues que je n'ai pas encore moi m�me de solution m�me si le pb m'a saut� au yeux � la premi�re lecture...
>
> C'est un point noir de ce concept de PA. Trop
> g�n�rique, c'est pas assez
> proche de notre bon vieux concept de Points de vie
Non, les PA c'est bien... Les points de vie, �a ne sert que pour la sant�, et �a ne permet pas de battre dans un duel de po�sie, c'est nul...
> ou points de coups. Mais
> il doit y avoir un moyen de faire passer la pillule.
Oui, mais si des PROS l'ont pas trouv�, et si les gens que je connais dans la "conception" de jeu ne trouvent pas, �a veut dire que c'est vachement plus compliqu� � r�soudre que �a en a l'air et qu'il faudra peut �tre les m�ninges de toute la liste, voir des concepteurs du jeu et de toute la liste pour trouver quelque chose qui tourne... enfin on verra...
Je dis pas que j'ai pas d'id�es, mais sans briser les innovations, c'est dur. Et puis en restant juste sur les chances � donner en fonction des comp... Si on dit "changement de comp = changement de PA", les mecs en train de "perdre" vont brusquement changer de comp (ah, les inf�mes optimisateurs !), si on dit pas changer de PA avec la comp, alors les gens vont syst�matiquement commencer les duels en usant de leurs meilleures comps (ah, les inf�mes optimisateurs !)... Bien sur tu peux aussi mettre des PA �gaux � la meilleur comp dans tous les duels, m�me si elle n'a rien � voir, mais dans ce cas, plus de diff�rences de "terrain des affrontements" ou bien mettre des PA "par type de terrain", mais �a fait bcp de calculs et de trucs en plus sur la fiche (�a ressemble au POOLS de SHADOWRUN)... Bref, y'a tout un tas de choses � discuter... Avant de faire un choix �ventuel...
Des suggestions ?
> Ah, bon, mince alors! je me rejouissais tant de
> pouvoir me retrouver dans
> des situations de strat�ges � la Rolemaster, quand
> dans les duels PJ/PJ (les
> vrais r�glements de compte) chacun notait
> secr�tement sa mise de BO et le
> passait au Mj avant de jouer le round. (� Rolemaster
> tu r�partis ton Bonus
> Offensif d'arme entre ton attaque et ta d�fense �
> chaque round)
Arghhh ! Rolemaster ! Arghhh ! :(
Pas �a s'il vous plait. Moi JTR the Hobbit, aime pas
JRTM et rolemaster... A quoi bon donner la pointure
des pieds d'un personnage... pourquoi tant de jets de
d�s, de tables, de trucs, de machins de simulationneur
alors qu'il suffit de lire les romans de tolkien et de
se laisser aller (sans d�s)... arghhh !!!
> C'�tait sympa, de temps en temps, on arrivait �
> mettre le l'ambiance
> tr�s suspence avec �a. On avait m�me l'occasion de
Comment tu peux dire "ambiance" de JDR en parlant Syst�me. Il te faut un artifice du genre mise pour pouvoir faire peur � tes joueurs... dommages :(
Un peu de bruitages, une lumi�re tamis�e, les intonations de la voix, le contenu du sc�nario et la complicit� de certains PJs ou de gens ext�rieurs au sc�nar, d'accord ! Mais faire une "mise" en secret... C'est un ROLE bordel pas un WARGAME � la diplomacy !!! Pffff...
> faire des rounds presque
> sans coups, o� les adversaires se regardaient les
> yeux dans les yeux, lame
> contre lame, (avec tous leurs points en d�fense) on
> pouvait m�me se parler
> en combat, chose impensable avec un syst�me de
> round!
Ouais, �a c'est bien... Mais � condition d'�tre que
dans la description... Je veux pas pr�ner le JDR
"ambiance" (on s'amuse bien � casser des bras et �
couper des t�tes, � massacrer un village, si on joues
un barbare psychopathe - rien � redire - comme dirait
croc "je peux mettre un flingue et une paire de seins
pour vous contredire si vous dites que scales est un
jeu d'ambiance") mais y'a des trucs qui le font pour
l'histoire (tu dis que votre coup des mises faisait
que vous *VOYEZ* la sc�ne o� les persos se regardent
yeux dans les yeux, lame contre lame : YOUPI ! c'est
du jdr !! et ton syst�me est top) et les trucs qui
font que les gens � la table voient plus que des caras
et des comps (tu raconte le m�me �pisode en disant
(joueur A) j'ai compl�ment bluff� le perso de (joueur
B) en faisant une mise de30 alors qu'il avait b�tement
mis� 20... de toute fa�on avec ma comp de 130, je ne
risque rien je fais les critiques sur... etc...)
ARGHHH
> Ben alors c'est qui le premier � miser � HW,
> celui avec le plus de PA?
oui
A+
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