> Soyons clair : je suis enti�rement d'accord avec toi !
> Mais J�r�me voulait une ambiance religieuse. De plus, les initi�s
> doivent 10% de leur temps au temple. J'ai donc pris le parti d'une
> ville comme Boldhome o� les congr�gations sont nombreuses et je pense
> que la plupart des cultes "forts" (Yelm, Chalanna, Sept M�res) font
> des messes r�guli�res (une fois par semaine). N'oublions pas que les
> th�istes ne se posent pas la question de savoir si les dieux existent
> ou pas.
> Je ne parle �videmment que des initi�s, parce que ce sont quand m�me
> les plus nombreux. Le probl�me est diff�rent ensuite.
Ah oui, c'est vrai il y a cette histoire de 10%. En fait pour moi ces 10% correspondaient surtout a des travaux pour le temple (reparation de toiture, nettoyage). C'est sur que ca fait moins esclavage que de considerer que les ceremonies sont en fait le gros du temps que passe un initie au temple. Bon, mais ce sont des points de detail.
> C'est l� que je suis pas tout � fait d'accord (ce n'est qu'une
> question de point de vue, bien s�r :-) ). Mais tu t'en serais dout�.
> Je ne connais pas bien les r�gles d'HW (je suppose que c'est de l� que
> tu tires la distinction entre adepte et pr�tre), mais c'est la m�me
> chose dans RQ entre pr�tre et seigneur runique.
oui, c'est tout a fait ca. Sauf que dans mon souvenir de RQ (auquel je jouais il
y a trop longtemps pour m'en souvenir precisement), il fallait etre pretre pour
devenir seigneur runique.
Mais les regles de HW permettent d'etre Seigneur Runique des le depart si on le
veut. Mais non ce n'est pas du grosbillisme, c'est de l'ambiance ! :-)
> Il est �vident qu'un
> aventurier aura tendance � devenir plut�t un adepte qu'un pr�tre. Il
> est �vident que son emploi du temps surbook� ne lui laissera que peu
> de temps pour des messes r�guli�res. Mais pour moi, un seigneur
> runique ne cherchera du pouvoir que pour renforcer celui de son dieu.
> Or, c'est � �a que servent les messes des jours saints et tr�s saints.
> En effet, plus le nombre de suivants (initi�s en grande majorit�) est
> important, plus l'influence du dieu est importante dans la soci�t�
> humaine. Cela renforce sa l�gitimit� et son pouvoir est �galement
> renforc� par la force des pri�res.
Ah OK, je comprends. Oui, c'est vrai que les ceremonies renforcent le pouvoir
qu'a le dieu dans une communaute.
j'en profite pour te poser une question : traditionnellement, faut-il considerer
que quasiment toute une communaute (un village sartarite par exemple) assiste
aux ceremonies des jours sacres ?
> C'est pour cela que je pense que Orlanth (pour reprendre ton exemple)
> pr�f�rera celui qui assiste aux messes que celui qui suit son mode de
> vie mais lui crache dessus. Autant le premier restera initi� toute sa
> vie mais ses enfants seront li�s � Orlanth et il �tendra donc de ce
> fait l'influence de celui-ci (et puis qui sait ? peut-�tre que pour
> laver la honte d'avoir un p�re pingre et couard, l'un de ses enfants
> deviendra un grand h�ros ?), autant le deuxi�me ne fera rien pour
> Orlanth et ce dernier ne b�n�ficiera donc pas de la bonne publicit�
> faite par un initi� courageux et g�n�reux.
OK, je veux bien me ranger a ton point de vue :-) Mais les gens exterieurs
feront-ils la difference ?
Bon, mais on s'eloigne du thread initial.
> Pour finir, il m'est arriv� d'avoir recours aux exemples que tu donnes
> dans ton mail. Mais chez moi, il s'agit d'une manifestation
> exceptionnelle.
Oui, je comprends. Je ne pretends de toute facon pas en mettre a chaque fois, vu que j'ai a peine recommence a jouer dans Glorantha et que ma premiere seance c'est entierement deroulee durant le Temps Sacre :-) Je presentais plus des idees que j'aimerais appliquer dans mes propres parties.
>Je n'aime pas trop les redites.
En fait dans ce cas la, je vois ca comme les repetitions des sagas
traditionelles, un peu comme le 'aurore aux doigts de rose' de l'Odyssee qui
revient tres souvent. Je me dis que si tous les matin je leur decrit Elmal qui
bondit dans le ciel, ils finiront par connaitre le nom de ce dieu la et ainsi de
suite.
Et comme les effets magiques que font les joueurs sont souvent tres visuels
(j'aime ca !), je prends sur moi de faire des effets divins tres visuels aussi.
ca ne veut pas dire que chaque goutte de pluie aura la forme d'Heler :-)
toutefois, ce sont donc surtout des projets pour les seances a venir plutot
qu'une forte habitude de jeu a l'heure actuelle :-)
> Aussi, quand je d�cris
> un ciel plomb� et un vent tr�s fort, mon joueur seigneur des vents a
> le sourire, se met � siffler ou chanter et trouve qu'il fait un temps
> magnifique. Les autres r�lent sous cape de supporter un tel temps de
> merde mais ne le font pas trop fort, au cas o� Orlanth entendrait...
je suis sur que mes orlanthi vont faire de meme :-)
> Voil� voil�, comme d'habitude, ce sont ces petites diff�rences qui
> font que changer de MJ, c'est un peu changer de monde.
Oh oui. Il y a aussi la grosse difference entre HW et RQ au sujet de la magie divine et spirituelle, qui grosso modo sont quasiment inversees quant � leur facilite d'acces pour un theiste moyen. Voila qui bouleverse bien des cultes et autres considerations :-)
D'ailleurs ca me fait penser : dans le fanzine les Erudits de l'A, il est dit qu'il y a eu des modifs plus ou moins grandes de glorantha durant ses annees d'absence sur la scene editoriale. De quoi voulaient-ils parler ? Elmal ?
Philippe
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