[Glorantha_VF]Re: Termes orlanthi

Auteur: sigaud_at_...
Date: Fri, 19 Jan 2001 18:26:09 +0100 (MET)


J'en profite pour repondre a la fois a Nicolas et � Pascal,

> > Tula : c'est le territoire du clan (comme ca semble etre le cas dans
> le
> > generateur de clan de glorantha.com) ou bien uniquement les
> territoires
> sacres > (comme je l'ai lu ailleurs. Erudits de l'Ambigu ?)
> territoire du clan

Bon alors, le responsable des erudits n'est pas d'accord avec ce qu'ils disent dedans (a verifier, je dis peut-etre des betises), alors que Pascal pensent que les erudits ont raison :-)
Anyway, il est probable que les membres d'un clan voit leur clan avant tout comme ses lieux sacres plus un peu de terre autour. Mais ce sont surtout les lieux sacres, qui definissent l'histoire et la personnalite du clan, qui sont importants. Le mot a peut-etre deux acceptions...

> > Fyrd : ensemble des personnes capables de se battre dans le clan
> > Thrall : 'esclave', captif de raid, au statut divers selon les clans.
> (mieux
> > qu'un serf occidental ou un Vendref des Hautes Herbes/Paturages tout
> de
> meme)
> > Cottar : fermier
> > Thane : noble, guerrier se battant a cheval.
>
> Globalement d'accord, mais il me semble avoir lu que les Orlanthis
> peuvent
> se d�placer � cheval mais pr�f�rent, m�me les thanes, se battre � pied
> (ou
> alors ils ont un QI de 2 pour se battre � cheval sans utiliser la lance
> de
> cavalerie).

Ils emploient le char dans le Pays d'Heort, mais pas en Sartar. Ils doivent l'employer a la maniere celte : ouvert a l'avant, un conducteur et un guerrier. Ca fait plate-forme de combat mobile. Mais a part qq clans (en general) adorateurs du soleil sous une forme ou une autre, les orlanthis ne sont pas de gros cavaliers (trop solaire sans doute)

Ceci dit, je te trouve un peu brutal dans ton jugement. Les celtes se battaient aussi a cheval sans lance de cavalerie. C'est une question de culture. De meme pour les romains, les huns, les indiens d'amerique... Il y a eu des cultures qui ont tres bien vecu a cheval durant des siecles sans lance de cavalerie. Ca ne doit pas etre une arme si efficace que ca, surtout si les gars en face sont armes d'arc et de chevaux rapides...

Se battre a cheval (gueulez si je dis des conneries) est quand meme un bon avantage : hauteur, deplacement plus rapide, coups venant d'en haut, donc plus difficile a parer car portes avec plus de force (et reciproquement, il faut la lever, la batarde dans la tete du cavalier quand on est a pied).

Je pense que le probleme dans le cas des orlanthis est qu'il faut etre riche pour avoir un cheval, c'est fragile par rapport a une vache, il faut avoir le temps de s'entrainer avec, il faut l'habituer a la guerre. Bref, c'est normal qu'un fermier se batte a pied et que les thanes aient des chevaux. Mais je suis d'accord avec toi sur le fait qu'ils doivent descendre apres une bonne charge (bordelique car orlanthi).

> Pour moi les thanes d'arme sont les guerriers professionnels les plus
> proches du chef du clan, il y choisit ses chefs de guerre; souvent
> d'origine
> noble peut-�tre mais pas syst�matiquement. Evidemment, vu la structure
> sociale, les guerriers, thanes ou non forment naturellement une �lite
> puisqu'ils ne travaillent.
> Les autres sont les leaders naturels de la communaut�, les paysans les
> plus
> en vu, les chefs de familles nombreuses et puissantes (� l'�chelle du
> clan)...

tout a fait d'accord.

> Autre probl�me: Qu'est-ce que la noblesse chez les h�ortiens? Apr�s tout
> ils
> descendent tous (au moins mythiquement) d'Orlanth et d'Ernalda ce qui
> comme
> lignage peut difficilement �tre plus noble. Je crois plutot qu'il existe
> chez une aristocratie ( la diff�rence c'est que le status sup�rieur
> vient du
> pouvoir et pas de la naissance) chez qui sont traditionnellements
> choisis
> les chefs de clan et de tribu.

oui, beaucoup de clans ou tribus semblent avoir qq familles qui produisent beaucoup de chefs. Mais c'est parceque les autres le veulent bien. La culture orlanthi met bien en avant que nul n'est tenu de suivre un chef. Dans le meme genre, n'est-ce pas un seul clan lunaire qui a produit Hon-Eel, Jar-Eel et les autres Inspirations du Fils de la Lune ?

> > Godi : Saint homme ? pretre ou adepte ? lequel des deux justement ?
> Il me semble que le godi est celui qui sert d'intercesseur entre le
> commun
> des mortels et les dieux, cela peut donc �tre un saint homme (il le
> contact
> facile avec le dieu), un adepte (puisqu'il essaye de s'en approcher le
> plus
> possible ou un pr�tre (qui utilise les sacrifices et les rituels)

donc a la fois saint homme, adepte ou pretre ? Ca me simplifie la tache :-)

> > Stead : Domaine/Ferme ?
> Je pense que le mot a le double sens ( � la fois ferme et domaine d'une
> famille)

comme le godi, OK :-)

> > Wyter : esprit ancestral du clan ? J'ai vu des regiments lunaires qui
> avaient
> > des wyters...
>
> Si j'ai bien compris ( mais tout cela n'est encore pas tr�s clair pour
> moi)
> un Wyter c'est un genre d'esprit qui ne viens pas du plan ds esprits
> mais du
> plan divin.

Ah OK. Ca doit venir de leur (Issaries Inc) desir de mettre toute la magie orlanthi (hors kolat) comme etant theiste. J'ai cru comprendre aussi que 'maintenant' (je veux dire dans HW par opposition a RQ), les esprits de represaille d'un culte sont des dieux (mineurs et tres specialises) et non plus des esprits au sens strict (venant du plan des esprits). Un autre petit exemple des modifs de Glorantha entre RQ et HW.

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