Re: Actionshéroiques

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Mon, 02 Apr 2001 17:09:02 +0200 (MEST)


En r�ponse � Mugica <esus_at_...>:

Moi:
> >(si tu aimes un autre systeme de R. D. Laws, Feng Shui, tu peux meme
> >donner les
> >malus non pas en fonction de la difficulte mais en fonction du cote
> >heroique de
> >l'effet)

Mugica:
> L'action h�ro�que est le devoir de tous h�ros qui se respectent. Si son
> action est h�ro�que pour lui, alors c'est que la difficult� est plus
> grande!
> A mon avis la difficult� refl�te d�j� le c�t� h�ro�que de l'effet, dans
> HW
> du moins!
> Toujours AMHA, c'est un point en fait gloranthien de la chose...
> l'action
> h�ro�que est une difficult� en soi!

J'employais h�roique au sens 'social'. Euh, je veux dire par la que la difficult� d'une action est intrins�que (sauter du haut d'un pr�cipice, filer un coup d'�pee), mais que tu peux moduler ca si ce que tente le personnage est un acte digne d'un h�ros. Par 'acte digne d'un h�ros' j'entend non pas tenter qqch de difficile (n'importe qui peut se battre les yeux ferm�s ou sauter par dessus un pr�cipice pour passer de l'autre cot�), mais faire qqch qui soit un exemple de comportement pour tout le monde. Sauter 4 m�tres en longueur : difficult� -3. Sauter 4 m�tres avec un enfant des les bras pour �chapper aux broos qui ravagent le village : 0 de difficult�. Dans le meme genre, toute action tent�e pour d�fendre sa communaut� ou pour la representer d'une mani�re d�cisiver devrait etre moins difficile, parceque c'est ce qu'on attend des heros. Une action difficile n'est pas forcement heroique en soit. elle peut le devenir si elle se solde par des choses dignes d'un h�ros. Mais faire le concours du celui qui saute de la plus haute falaise est stupide (meme si les difficultes sont elevees). Ceci dit, dans les societes gloranthiennes (heortiens, mais praxiens aussi je pense), il est vu comme heroique de tenter qqch de stupidement difficile (affronter seul un Vomieuvre ou se battre une main dans le dos ?). Je suppose que pour un Dara Happiens ou un Lunaire, la definition de difficilene change pas, mais celle d'heroique change.

Mais je repr�cise : mon bout de mail contenait une r�f�rence a Feng Shui. Je ne dis pas que ce soit la meme chose dans HW. Apres, c'est chacun selon ses gouts. (et je ne pretends pas faire ca pendant mes seances)

En fait, si on adoptait meme une approche encore plus Feng Shui, ca serait des malus importants si le h�ros se contente de charger les broos comme un idiot, mais des petites difficult�s (voire meme des bonus) s'il tente une action qui restera dans les chansons (comme les attirer a sa suite pour les faire tomber dans un pr�cipice tandis que lui survit en s'accrochant a une branche). Mais ce sont ses systemes de jeu differents, avec des approches differentes et on s'�loigne du thread 'difference initie/adepte et peut-on improviser avec des affinites'.  

> >Chaque clan a sa vision des dieux et meme chaque lignee/famille. Sans
> compter
> >que c'est un bon moyen pour le perso de se detacher du reste, de se
> mettre a
> >part.
>
> Cela constitue justement l'un des int�r�ts de jouer dans Glorantha.
> Jouer
> selon des st�reotype fera du joueur soit un h�ros grandiose r�plique
> identique de la vision commune de son dieu aillant de ce fait des
> limitations identiques dans sa conduite, soit un h�ros bas de gamme ne
> sachant pas aller au del� de sa vision initiale du monde, un pi�tre
> qu�teur
> h�ro�que dans ce cas!
> Par contre un qu�teur h�ro�que peut aussi faire des choix, certains
> peuvent
> m�me modifier le mythe. De ces choix peuvent r�sulter des pouvoirs
> inhabituels, des prodiges qui ne sont pas usuellement utilis�s bien que
> cela repr�sente un ou des aspects existant(s) de son dieu, comme voler
> en
> lan�ant son javelot et sautant dessus... ;o)

Oui. Et d'ailleurs quand je lisais ca dans 'Genertela' a l'epoque ou j'etais un joueur de RQ, je ne voyais vraiment pas comment faire, vu que rien n'etait jamais dit sur l'acquisition de nouveaux pouvoirs ou la quete heroique.

Mais meme ce que tu appelles sa vision initiale du monde peut etre differente de l'adorateur voisin ou de ceux du clan d'a cote. C'etait ca que je voulais avancer.
En fait si un groupe de persos vient d'horizons un tant soit peu differents, il devrait y avoir des differences entre leurs croyances, meme entre membres d'un meme panth�on et meme entre initi�s/adeptes d'un meme dieu. (c'est un 'devrait' a prendre au sens 'tel que je comprends les divers bouquins HW'). C'est l'une des forces (et problemes) du systeme que cette liberte qui est laissee dans la determination des capacites d'un personnage.

A+

  Philippe

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