Re: Initié ou adepte ?

Auteur: Julian Lord <julian.lord_at_...>
Date: Thu, 24 May 2001 11:17:54 +0200


Carlos :

> J'ai du mal � saisir la diff�rence en terme de jeu entre initi� ou
> adepte d'un culte polyth�iste.

Tu lis l'anglais ?

Si tu lis Thunder Rebels au plus proche du texte, tu trouveras tes r�ponses. Notamment entre les pages 67 � 69 (et environnantes) ...

Sinon, Hero's Book ou HW2 devraient �tre plus clairs l�-dessus que HW1 ...

> Qu'est ce qui peut pousser un PJ � choisir l'un ou l'autre ?

Les avantages de la flexibilit� contre ceux de la sp�cialisation, et l'�ventualit� d'utiliser le temps libre de ton PJ � autre chose que ses devoirs religieux.

En r�gle g�n�rale, c'est plus avantageux de jouer des adeptes, mais l'option des initiations multiples est sympa aussi.

> Je vois bien qu'un adepte a une relation plus intime avec sa
> divinit�. Il est plus pieux, plus fervent mais aussi plus puni en cas
> d'�cart de comportement que l'initi�.

Attention : ce sont les clans, les troupes, et les cultes, etc. en tant que groupes qui sont punis pour ces �carts, et non pas celui qui fait le mal. Donc, si dans ton village il y a un adorateur du Chaos, c'est tout le village qui est consid�r� comme fautif (sur le plan divin) pour avoir produit un tel individu, et c'est tout le village qui sera puni (sauf si des h�ros arrivent � d�masquer et punir le v�ritable coupable, par exemple, et donc purifier la communaut�).

> Je vois bien aussi que l'initi� n'a pas acc�s aux prodiges. Mais il
> peut les improviser � partir des affinit�s avec un malus
> d'ad�quation. Franchement, en quoi c'est g�nant � l'initi� de ne pas
> avoir acc�s aux prodiges s'il peut improviser des pseudo-prodiges ?

Parce qu'il aura syst�matiquement un malus. A vrai dire, si le score de ses affinit�s est tr�s �lev�, ceci n'est pas tr�s tr�s g�nant.

Je ne crois pas que ce soit explicitement marqu� qqpart, mais il y a un principe selon lequel un initi� ne pourra pas improviser un prodige ne figurant pas dans ses affinit�s (ou subit de plus gros malus, selon l'id�e du Narrateur), tandis qu'un adepte pourra le faire.

Il y a un flou � ce niveau-l� dans les r�gles, aussi pour permettre � chaque Narrateur de faire un peu comme il veut.

> Par exemple, un initi� d'Humakt qui utilise son affinit� "Mort" pour
> enchanter son �p�e d'une aura de mort est bien dans le ton d'Humakt.
> Il clone un peu � sa mani�re le prodige 'officiel' "Coup de vrai
> �p�e". Tous les prodiges sont donc ouverts de cette mani�re �
> l'initi�.

Hum : c'est comme tu veux, mais il est bon AMA de limiter la magie des initi�s par rapport � celle des adeptes, selon ce qui te para�tra juste et �quitable (� toi et � tes joueurs).

> C'est un peu l'id�e du malus d'ad�quation que subit l'initi� quand il
> improvise sur ses affinit�s me direz vous ? Ben oui mais combien ?

-3 en principe.

Officiellement, c'est -3 pour improviser un prodige contenu dans l'affinit� en question. Donc, si t'es un initi� de Hedkoranth, tu auras -3 de modificateur pour utiliser (dans l'affinit� Combat) : Enchanter des pierres tonnerre, Lancer des pierres tonnerre, Ep�e d'�clair, Lancer loin, et Fronde tonnerre.

En dehors du -3, la diff�rence entre un initi� et un adepte (officiellement) c'est que l'initi� ne pourra pas improviser d'autres prodiges que ceux-l� (sauf accord du Narrateur), et l'adepte oui ; et que l'adepte peut ajouter d'autres prodiges � son affinit� en d�pensant des points d'H�ro�sme pour "fixer" une impro qu'il aurait trouv� sympa, tandis que l'initi� ne pourra le faire qu'en des circonstances exceptionnelles (Qu�te H�ro�que ou autre).

Mais le Narrateur est toujours libre de d�cider que tel prodige tent� par l'initi� colle trop bien � Hedkoranth pour l'interdire, ou de donner un malus plus �lev� pour certaines autres improvisations (� supposer que celles-ci soient bien adapt�es au dieu en question).

Au moy de may fays ce qui te plaist...

> (A
> supposer que l'initi� improvise quelquechose de parfaitement dans le
> mythe de sa divinit�). Il n'y a pas d'exemple � ma connaissance dans
> les r�gles HW.

Il y a des exemples implicites dans Thunder Rebels.

> Autre chose, l'adepte est plus puissant magiquement que l'initi� vu
> qu'il a acc�s aux prodiges. Est-ce que d'apr�s vous :
> - cet avantage est compens� par les contraintes sup�rieures de la
> d�votion (60% au lieu de 10%) ?

Oui, sauf que c'est 10% pour la pr�-initiation communautaire au Panth�on, 30% pour l'Initiation � un dieu, et 60% pour les Adeptes.

> - Ou est-ce simplement un autre niveau de s�rie ? Le narrateur
> choisit de faire tirer des persos de niveau moyen (initi�) ou haut
> (adepte) de la m�me mani�re qu'il fixe les scores de capacit�s �
> r�partir.

Aussi. :-)

Julian

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