Re: Re : equipe

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Thu, 14 Jun 2001 14:04:08 +0200 (MEST)


En r�ponse � blancsre_at_...:

>
> > Vaste sujet ;-)
>
> Je sais ;-)
>
>
> > Personnellement je trouve important un groupe soud� avec des
> ambitions
> > communes.
>
> C'est clair. C'est pour �a que je recherche d�s le d�but une certaine
> homog�n�it�.

C'est une bonne idee que d'y reflechir avant. Surtout que tes joueurs non plus ne doivent pas savoir quel genre de groupe est 'compatible' avec Glorantha.  

>
> Histoire de savoir quoi faire comme sc�nar et de ne pas passer des
> > soir�e � ma�tris� des abruties de joueurs qui ont d�cid� de faire
> le d�bile
> > mentaux (pardons mes petits ;-p)
>
> En fait ce n'est pas un probleme de joueurs pour moi. C'est mon
> groupe habituel et j'ai toute confiance de ce c�t� l�.

le meilleur environnement pour jouer.

Nono :

> Mais il reste que tu peu avoir une vision assez conflictuel voir
> nationaliste dans ta campagne. Si tu l'oriente vers un affrontement
> Orlanthi
> / Lunar. tu as tout int�r�t � avoir un minimum de personnage pas ou peu
> concern� par le probl�me. Mais un perso un peu a part peu te permettre
> des
> sc�nar hors de ce cadre tr�s r�ducteurs.

vi. Ceci dit, faire pour une fois un scenario ou tous les personnages viennent de la meme culture et ont une bonne vision socialement influencee du monde, ca peut donner lieu a des trucs super (j'ai jamais fait)

Tu peux donner une vision bien biaisee (euh pardon, culturellement vraie) des evenements de l'histoire. Et puis les laisser decouvrir peu a peu d'autres verites (Gbaji/Nysalor/Arkat...)

En fait, il faut voir si on veut 'rejouer' les clashs entre communautes (activite humaine tres en vogue quelle que soit l'epoque) ou faire des persos XXIeme siecle, ouverts et tolerants.
Le bon truc doit se trouver qqpart entre les deux.  

> Personnellement je trouve important un groupe soud� avec des ambitions
> communes. Histoire de savoir quoi faire comme sc�nar et de ne pas passer
> des
> soir�e � ma�tris� des abruties de joueurs qui ont d�cid� de faire le
> d�bile
> mentaux (pardons mes petits ;-p)

c'est un probleme generique des jdr, surtout apres les annees 90 ou ont ete mis en avant les problemes personnels de chaque personnage, son 'angst', ses conflits moralo-culturels, et le fait d'etre un vampire qui... Mais je m'egare. Du coup on se retrouve avec des groupes ou tout le monde a oublie que le principe de base du jdr c'est quand meme de se reunir en groupe pour faire des aventures, pas de s'asseoir a 5 autour d'une table pour pouvoir jouer chacun de son cote sans voir les autres. (je grossis le trait). et d'un coup, on redecouvre 'ah, ouais, on forme un groupe !! Ah, c'est pas cooon !'

> Pour la justification
> de la
> pr�sence d'un tel h�ros si lion de chez lui, ton joueur peut un peu
> boos�
> quand m�me c'est lui qui vas le jouer.

Je suis super d'accord avec ca. Le joueur veut quelque chose ? Il bosse pour ! Non seulement ca decharge le MJ, mais surtout ca fait plus rentrer le joueur dans son perso (pourquoi je veux ca, etc.)

> Si tu leur pressente clairement
> les
> choses : sens et orientation de la campagne, c'est as eu de trouv� la
> motivation 1ere pour y rentr� et � toi de trouv� toutes les autre pour
> l'entretenir.

je pense aussi que c'est une bonne idee : avoir une idee du style/orientation de la campagne, meme floue. La presenter aux futurs joueurs et leur demander si ca leur va. Passer alors a la creation de persos _qui correspondent au style de jeu_ Pas de chieur tueur-solitaire-a-probleme-personnel si ce n'est pas ce qu'on a propose.

Ca se passe toujours bien.

> La 1ere des motivation est souvent l'envie de jouer et a
> mon
> avis la plus importante, si c'est bouf� et boire de la bi�re en fessant
> tout
> pour cass� les sc�nar propos�, tue le rapidement et passe � un autre
> joueur.
>
> Nono

ou moins mechamment, et pour eviter une trop sordide reputation au jdr, tu discutes avec le joueur avant de le tuer :-)

> >C'est encore pr�matur� pour moi mais j'essaie d�j� de r�fl�chir � la
> >future �quipe de PJ de ma campagne.
>
> >Mon souhait est de jouer le c�t� orlanthi vs lunaire. Personnellement
> >je me contenterais sans probl�me d'une �quipe compos�e uniquement
> d'orlanthi heortien th�istes (sachant que rien qu'avec �a les joueurs
> on un large choix de dieux/occupations/orientations personnelles)
> mais je sais que si je peux leur proposer une gamme de possibilit�
> plus large il n'en seront que plus ravis.
> D'o� ma question : que puis-je accepter comme persos tout en gardant
> une certaine coh�rence et en respectant les problemes
> d'incompatibilit� entre cultures.

Yep, je me suis pose la meme question il y a 10 mois de ca. L'empire Lunaire est tres bien pour ca, tellement il est grand, varie et raisonnablement tolerant. mais c'est si grand et si peu decrit que faire une campagne dedans et difficile.

D'ou mon choix du Pays Saint : varie, nombreuses cultures, nombreuses races, nombreuses magies, tous unis par une histoire commune et plein d'ennemis autour (et au centre de nombreux evenements majeurs).

ca permet a la fois de jouer dans le Pays Saint proprement dit, mais aussi d'avoir un groupe soude quand il sort du Pays.

(Note : dans les reponses qui suivent, il est evident que avec une bonne raison et si ca donne une bonne histoire, n'importe quel peuple peut servir d'origine a un perso, meme un ex-noble lunaire desabuse, un ex-chevalier carmanien ou un kralori completement paume).

> <- des heortiens animistes (kolat) ? Ca je pense que oui

oui, mais ils ne sont jamais beaucoup decrits.

> >- d'autres types de chaman ? (si oui lesquels ?)

il y a une tradition chamanique pour la Terre (Serdrodosa, la Sorciere Terre), mais elle n'est jamais decrite.

> >- des hsunchens ? (lesquels ? pas des telmori en tout cas)

peu d'autres Hsunchen que les Telmori dans la Passe du Dragon. A remarquer que si tu joues en Sartar, les Telmori sont officiellement dans le royaume. Ca peut etre un challenge pour un joueur de jouer le sauvage au grand coeur degoute devant la societe 'civilise' (toute ressemblance avec le dernier des mohicans ou le pacte des loups ne saurait etre purement fortuite)

Mais la aussi, les infos sont maigres. Il y a un Tradetalk (le No 7, decidement) qui parle assez longuemement d'eux et plusieurs sites web.

> - des herbivores (je ne pense pas)

en moyenne non... Faut amener une sacre raison.

> - des praxiens ? (si oui de quel type ?)

ben, pas beaucoup plus que des herbivores a priori. Je veux dire, si un monteur de bison a sa place dans ton groupe, pourquoi pas un herbivore ? La comme ca, je ne vois pas trop quel type de praxien irait vivre longtemps en pays Heortien. Mais la encore, le cote sauvage decouvrant le monde...

> - des uz ? (apparemment les aldryami et les mostali ne peuvent pas
> faire de bons PJ)

Dans le Pays Saint pas de pb. Dans le reste de la passe, ca passe plus mal. Mais tout un groupe d'uz, ca doit etre fun.

Tu n'envisages pas de PJ canard ?

> - des sorciers ? (a priori je pr�f�re pas)

faut absorber les divers religions de l'Ouest avant. Leur magie n'est pas dur a comprendre, vu que c'est la meme mecanique que les theistes, sauf qu'ils ne peuvent pas improviser.

Par contre gros pb : les quetes heroiques et autres ceremonies religieuses. difficile de justifier un type de magie aussi incompatible au milieu (mais faisable).

> - des pentiens ? etc...

Un peu loin. Mais avec une bonne raison, comme capture par les lunaires (il est roux, les pentiens offrent leurs roux aux lunaires), puis amene comme esclave dans la Passe du dragon, d'ou il reussit a s'enfuir de son detestable maitre lunaire.
Grosse motivation : se venger contre son maitre, donc aider les heortiens qui l'ont llibere (car ils ont horreur de l'esclavage). Bien sur son maitre a le bon gout d'etre le gouverneur des Provinces Nouvelles de l'Empire :-)

Pour encore plus loin (Kralori, Vithelien, Pamalti, Teshnien) on sait tellement peu de choses qu'il serait difficile de l'integrer.  

> >Sachant qu'a priori le groupe fera partie d'un clan (peut-�tre les
> >Gwandor) comment peut-on justifier des etrangers qui vivent de
> mani�re quasi-permanente dans ce clan ? Un statut d'invit� ?

il y a pu avoir une ceremonie d'adoption s'il a (ont) fait preuve d'un grand courage, d'une grande haine anti-lunaire, etc. Les exemples mythologiques ne manquent pas : Heler, Elmal, Gustbran sont tous des dieux venant de tribus ennemis au depart et qui ont ete adoptes/maries durant la guerre des dieux.
Il a meme pu se marier a une Gwandor. (bon courage pour s'expliquer avec beau-papa Hrotgarth Bouffe-Lunaire, thane d'armes des Gwandor) Mais ca ne veut pas dire pour autant qu'il est apprecie ou qu'on lui fait confiance comme a un Gwandor 'pur souche'. Tu peux prevoir des petits evenements pour les 'pieces rapportees'.
Tu peux le faire commencer avec un defaut 'Exterieur au clan' a autant que tu veux (17, par exemple) et faire des petits jets de temps en temps, pour voir si des tetes brulees n'ont pas envie de lui casser les dents. Apres qq actes heroiques, la capacite baisse (en dessous de 12 elle disparait). Mais bon, je laisserais ca en pur roleplay personnellement.

Philippe

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