Re: Origine des Metaux

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Thu, 21 Jun 2001 18:18:42 +0200 (MEST)


En r�ponse � r2ddddm2_at_...:

> Tentative bo�teuse:

non au contraire, tout me va bien.

> Pour les Zzaburiens, les m�taux font partie du processus de
> d�volution et de combinaison. Leurs runes sont des combinaisons des
> runes de la Stase (ou Pierre) et de diverses runes �l�mentaires plus
> ou moins d�volu�es qui leur donnent leurs propri�t�s. Les m�taux
> bruts sont de la mati�re, au sens o� ils sont totalement inertes,
> potentialit� presque pure. Cette potentialit� peut �tre d�cupl�e par
> magie: par exemple le plomb, associ� aux t�n�bres, ne refl�te aucune
> lumi�re lorsqu'il est enchant�.
>
> Les Malkioni y ajoutent un tantinet de po�sie mais le principe est
> sans doute le m�me.

Ca c'est que disent les Zzaburites :-)
("ouais, ils agitent les manches, sortent leur livre sacre, citent des saint, mais au final, ils font de la sorcellerie comme tout le monde")

On peut imaginer que certains metaux sont vus comme plus proches de Danmalastan a cause de leur noblesse (ne s'abiment pas). Or, argent... Maintenant que j'y pense, vu la phobie pour les races ainees en Occident, ils ne doivent pas aimer le plomb...

Sinon, il y a des alchimistes, donc des grimoires sur le controle des metaux... (La Liquefaction Metallique de Borgese le Sibillant)  

> Les Kralori disent que les m�taux sont des bouts du Grand Dragon
> lorsqu'il a fait son utuma pour cr�er le monde.

OK. De toute facon, tout vient du Grand Dragon Cosmique :-)  

> Il n'y a pas de m�tal en Prax, donc je suppose que les Praxiens sont
> d'accord lorsqu'on leur dit que les m�taux c'est les os des dieux des
> autres.

Mhh. Il doit y avoir des legendes sur les os des dieux du Chaos alors... (horrible idee de scenar bourrin a base d'orichalque. Non, laissons tomber, ca ne marchera jamais un metal pareil)

Les sables de cuivre ne sont pas utilises ? Meme pas par les marchands de passage ? On va me dire 'les conditions sont terribles'. oui, mais il y a bien des mines de sel en prax, alors...  

> Il n'y a que tr�s peu de m�tal en Pamalt�la, et de toute fa�on tout
> le monde s'en fiche (snif!)

J'avais l'impression que toute la cote nord (Umathela et Fonrit) sont peuples de civilisations 'barbares', donc connaissant le travail des metaux (il y a bien des orlanthi la bas).
Pas contre, la savane centrale... Mais au moins ils ont l'ivoire, la corne et les bois.  

> Dans les Isles d'Orient ils disent que les m�taux sont une illusion
> (comme tout le reste). La plupart des gens ne comprennent rien � la
> pens�e mystique et de toute fa�on il y a si peu de m�tal que �a n'a
> sans doute pas d'importance.

tout a fait.  

> Les nains sont presque les seuls � avoir du fer. Un m�tal con�u
> expr�s pour porter la mort (en particulier contre leurs ennemis
> h�r�ditaires les aldryami et les uz). Personne ne sait d'o� ils le
> sortent

Et il faut que ca reste ainsi, pour que le fer garde son cote mythique. Ca doit etre un truc qui fait pousser des 'ooooh' a tout le monde, un objet en fer.
(et puis apres, il rouille, et le MJ salaud annonce que tous les pouvoirs sont perdus. C'est pour ca que les nains en prennent soin). hmm. Il rouille... Rien de sur en fait, vu qu'il ne s'agit pas du metal du monde reel.
 Ca represente l'assaut de l'Eau et les Peuples des Mers sur les Mostali. Ils n'ont pas perce le secret du Fer, mais ils savent comment l'abimer, pour que les Nains ne puissent jamais s'en servir contre eux... Les nains ne sont pas dupes.

>, mais les Loskalmi ont trouv� un moyen �quivalent car eux-
> aussi ont beaucoup de fer ces derniers temps.

Je pense que ce sont les Seshneliens qui ont du fer, avec le pillage de ce qui est surement une ancienne cite Mostali. La Montagne de Fer, ou un truc de ce style.
La moitie du fer de Gernertela est en Seshnelie (serait-ce dans 'Glorantha' que j'ai lu ca ?)
Et ces idiots n'en font que des armures de chevalier et des epees longues. (note que si ce sont les Loskalmi qui ont le fer, c'est pas grave ils sont idiots quand meme)  

> Quand Yelm est mort et qu'il a explos� comme une grosse baudruche
> (croyance yelmite sauf qu'ils ont une explication plus glorieuse et
> noblement tragique)

Les gouttes de sang du Seigneur de Lumiere ?

>, des bouts enflamm�s sont tomb�s sur la terre 

> comme des m�t�orites, se sont enfonc�s dans le sol et ont cr�� des
> gisements d'or? Ou alors l'or (et les autres m�taux) sont la semence
> de Lodril lorsque celui-ci est descendu du ciel pour s'enfoncer dans
> la terre?

Ca depend. Peut-etre que les Dara Happiens connaissent un Or plus pur, plus lumineux et qui monte vers le Soleil dans la journee. Ca c'est le vrai Or. Le truc classique qui dore les idoles des barbares, qui est lourd et tombe vers la Terre, c'est Lodril qui l'a fait.
On peut imaginer tout ce qu'on veut, c'est fun.  

> > Et les animistes ?
>
> La plupart des animistes sont � l'�ge de pierre.

Ah, bonne remarque.  

> Les Hsunchens, m�me �volu�s comme les Rathori, ne travaillent pas le
> m�tal car c'est encore une sale blague du Truqueur

Oh, c'est vrai. C'est pas grave, les os enchantes, les lames de pierre avec des esprits dedans, ca fait mal aussi.
Meme les Telmori de Sartar ne cultivent pas ?

> (une super
> traduction, au passage)

Bravo les traducteurs de Multisim !

> S'ils travaillent le m�tal ils perdent leur
> connexion avec le monde animal. Bon, apr�s, les compagnies
> mercenaires � Fron�la n'ont pas d'objection � acheter du m�tal aux
> sorciers-forgerons du Troisi�me Oeil Bleu, mais c'est une autre
> histoire.

Mercenaires et objections (ou scrupules) ne sont pas fait pour aller ensemble.

On a aussi les Dragonewts qui ne semblent pas utiliser de metal. Il y a peut etre une raison derriere ca. Non, je suis en train de parler de Dragonewts et de raisons, oubliez.
Les Pentiens n'ont pas de problemes avec le metal, si ce n'est que j'imagine que c'est pas facile d'en trouver en Pent.  

> En Esrolie, le cuivre est le m�tal sacr�, les os de la Terre bien
> vivante.

Une des richesses qu'Asrelia donne a contrecoeur ?

> Les Y�lorniennes disent que l'argent a �t� d�pos� par les guerriers
> des �toiles descendus sur terre. Les Ul�riennes disent que l'argent
> est le m�tal de l'Amour. Les Lunaires disent que l'argent est le
> m�tal de la Lune.

C'est vrai que les lunars (la monnaie) sont en argent.

Les lunaires ont aussi l'air d'avoir un metal 'rouge'. (comme l'or est 'jaune' ou le cuivre 'orange'). Peut-etre fore sur la Lune ? Dans ce cas, soit il change de couleur avec les phases, soit ils ont aussi des sources de metal noir...
(dans ma campagne, ils ont croise le chemin de 2 assassins invisibles de la Lune Bleue, armes de dagues a lame bleutee forgees a partir de la Lune Bleue).

Oh, les lunaires ont plein de metaux...

J'ai pas d'opinion a par ca sur l'argent. Des origines diverses me vont.

> Les Uz pensent sans doute que le plomb est une forme de t�n�bre
> solidifi�e. Les autres m�taux sont si �trangers que les forgerons qui
> les travaillent sont des magiciens vraiment bizarres. Les Oc�anides
> pareil avec le mercure. T�n�bres et Eau ne font pas bon m�nage avec
> le travail du m�tal (sans l'aide de magie).

Yep. Et puis ils ont plein de creatures qui sont tres bien (les Uz doivent pouvoir travailler la chitine).
C'est pas impossible que l'idee meme de travailler le metal soit une invention humaine.  

> > Et tant que j'y suis, on parle aussi des certains cristaux comme le
> > sang des dieux, ce qui de mon point de vue peut etre developpe pour
> > comprendre d'ou viennent Emeraude, Rubis, etc. Quid d'autres bouts
> > de dieux ?
>
> Le Sang de l'Orteil de Yelmalio, le Quartz Machin-Truc, le Diamant
> Falagian, le Mhy Magie Est, les Larmes d'Arroin... (tous plus ou
> moins tir�s des Secrets Oubli�s) Tu inventes comme tu veux je crois,
> la cristallographie gloranthienne n'a sans doute rien � voir avec
> celle de la terre.

Ca me va :-)

Les pierres precieuses de caladra sont cites dans l'Arche d'Anaxial avec leurs noms terriens. On peut considerer ca comme la aussi une etiquette pour qqch qui n'est pas tout a fait l'equivalent du monde reel.

Rubis : feu, Emeraude/Quartz : terre... Saphir : eau ? diamant : ciel.

> Certains cristaux sont le sang des dieux morts et leur Pouvoir doit
> pouvoir servir � booster les affinit�s, d'autres sont le sang de
> dieux vivant et doivent �tre "Harmonis�s" (en gagnant une opposition
> contre leur Pouvoir?). Je suppose qu'ils donnent des avantages plus
> cons�quents.
>
> Il y a sans doute des cristaux spirituels aussi, et des cristaux
> d'essence, dont les pouvoirs sont �quivalents, mais ne fonctionnent
> respectivement que pour les animistes et les sorciers.

Des esprits qui sont restes pieges dans le Monde Mortel. Et des essences qui ont ete concentrees par des processus naturels, pour donner ces purs cristaux essenciels. Sentez moi cette essence, mon bon messieur !

J'adopte !

Philippe

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