Re: Rancon et esclave ?

Auteur: sigaud_at_...
Date: Mon, 25 Jun 2001 13:25:46 -0000

> dans le peu de lecture que j'ai fais sur Glorantha j'ai appris que
> l'on tue rarement un adversaire pour ne pas attirer de vendetta et
> pour plutot avoir la possibilite de demander une rancon.
> Je voulais savoir s'il s'agissait d'une coutume uniquement Orlanthi

Oui, c'est tres orlanthi comme regle. Mais d'autres peuples peuvent la suivre.  

ou
> bien s'il s'agit d'une "regle" entre toutes les races et donc peut
on
> envisager un troll capturer laisse en vie en echange d'une rancon
(ou
> le contraire ?). De meme entre lunaires et orlanthis je vois mal les
> lunaires remettre leur prisonnier en liberte en echange d'argent
> (d'objets magiques ou de renseignements ?)

je me suis pose les memes questions.
Pour les lunaires, comme ils considerent les Orlanthi rebelles comme des criminels, je pense que beaucoup seront tortures puis tues. En cas de grosse rebellion, il y a des pardons globaux, avec impots a la cle en contrepartie, plus taxes de ci de la.

Pour les autres cas, je dirais que ca depend pas mal du cas par cas. Si un Uz a faim, il peut manger un prisonnier sans se soucier de rancon. Neanmoins, il peut intelligemment commencer par manger les moins importants. ('Qui chef ici? Toi pas chef ? Toi diner.')  

> Enfin si il s'agit de personne de peu d'importance, admettons entre
> deux clans Heortiens qui se combattent , des prisonniers sont fais
> mais ils s'agit en partie de fermiers armes le temps d'une bataille,
> le clan va t'il se cottiser pour reprendre ses membres prisonniers
> meme s'ils sont situes au bas de l'echelle sociale ?

Grande question. C'est l'un des problemes. Quand tu es un miserable eleveur d'une douzaine de moutons, ton clan ne va pas etre content.

Je dirais que ca depend de l'atmosphere que tu veux creer. Des histoires sur certains clans mesquins peuvent circuler. Mais tout de meme, un clan doit protection a _tous_ ses membres : c'est la base du clan. Donc en moyenne, il doivent chercher a les retrouver (mais peut-etre en allant les liberer par un raid audacieux plutot qu'en payant)

> Et surtout que se passe t'il si personne ne rachete leur liberte ?
car
> apparement les Orlanthis ne supportent pas l'esclavagisme, je les
vois
> mal les remettre en liberte ?

Certains clans prennent des Thralls, l'equivalent orlanthi des esclaves. A l'epoque moderne et dans la passe du dragon la pratique est tres rare, mais elle existe.
Et certains clans pro-lunaires sont connus pour vendre certains de leurs captifs 'invendus' a des marchands lunaires. Les pauvres nouveaux esclaves vont aller bosser dans des champs peloriens ou dans des mines (voire faire office de gladiateur, 'the barbarian horde').

Ca cree des tensions et ca peut etre un bon moyen de faire detester ferocement une tribu pro-lunaire par tes joueurs. ('ces salauds qui ont vendus mon fils', etc.)  

> Autre chose dans un scenario que j'ai pris sur le site d'issaries
dans
> la section contribution des fans, le scenar intitule "Broos", il est
> dis que les Orlanthis ne torturent pas leurs adversaires pour les
> faire parler alors comment font ils, par magie je suppose ? Est ce
un
> des roles des adeptes de Lhankor Mhy de lire dans les pensees des
> prisonniers (grace a leur prodige)

Mes orlanthi torturent, merci pour eux. Le dernier Lunaire (un observateur sur un Wyverne) qui est passe au dessus du tula a ete jete a terre, torture, enchaine au centre du village pendant une semaine avant d'etre tue.
(bon, mes orlanthi sont du Pays d'Heort, et l'espionnage des terres du Pharaon est un crime de guerre, punissable de mort, surtout en ces annees de tension avant l'invasion).

De plus, je pense que ce scenar est politquement correct : les rebelles comme la troupe de Barantaros du Vent Cache (voir le livre de base, a la fin) doivent sans probleme torturer les lunaires quand ils ont besoin de renseignements. ('C'est la guerre, petit. durant une guerre, on fait des choses sales.')
Ce qui doit etre mal vu est de le faire si l'ennemi a montre de l'honneur, si le besoin ne s'en fait pas sentir et surtout de faire ca pour le plaisir. La debute la voie vers le Chaos... (pour l'honneur c'est pas un pb, il est prouve que les lunaires n'en ont pas).

Je pense qu'historiquement peu de peuple ont rechigne a torturer les prisionniers, surtout en cas de guerre. Pas de raison que Glorantha soit particulierement plus douce.

Sur un theme moins macabre, il est tres dur de lire dans les pensees, surtout qqn de non volontaire ET inconnu (voir la table correspondante dans les regles de magie avancee). Un bon D+80 a mon avis. Bon courage pour le Lhankor Mhy, sauf si il reussit a se faire soutenir de tout le clan.

Philippe

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