Re: chute libre

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Fri, 27 Jul 2001 16:32:04 +0200 (MEST)


En r�ponse � armoy_at_...:

> Salut,
>
> bon j'ai enfin trouve un peu de temps pour tester avec mes joueurs le
> systeme d'herowars et j'ai justement une question a ce propos.

Et moi qui repensait a la FAQ en me disant 'tiens, faudrait p't'etre qu'on la poste vu quelle est en l'etat depuis un mois'. Bon, peut etre une nouvelle question possible.

Je donne mon avis, mais c'est surement pas le meilleur. J'ai encore jamais fait chuter un joueur de 40 m dans aucun jdr :-( (je suis tres frustre par toutes ces regles de dommages du chute que je ne pourrais utiliser) (si si, sincerement)

> dans mon scenar les joueurs se retrouve bloque devant un precipice de
> 50 m de profond avec le pont le franchissant detruit. Les joueurs sont
> pourchasses par une creature du chaos, l'un avec une corde qu'il avait
> reussi a attache de l'autre cote saute dans le vide, s'ecrase contre
> la paroi, lache la corde et chute de 40 m. Bon comme c'etait juste un
> test il est mort mais j'ai essaye quand meme de le jouer en un jet
> dramatique entre sa robustesse et la hauteur de la falaise (10M2)
> seulement comment juger les mises selon vous ? de meme je ne peux pas
> arreter a -1 PA l'echange dramatique ?

Pourquoi tu fais ca par un echange dramatique ? Pour moi c'est un evenement rapide. un affrontement simple peut etre terrifiant aussi...

> J'aimerai simuler la chute du joueur le long de la paroi avec la
> possibilite pour lui de l'heurter, de se rattraper a une faille, de
> tomber indemme (ou presque) dans la riviere au fond.. bref un moment
> dramatique mais j'avoue avoir du mal avec les mises.

Ah OK. La longue degringolade. Je pensais a une falaise raide. Mais bon, les affrontements simples ca marche bien aussi : un combat en deux jets de des, etc. Et quand la mort se joue sur un jet, le stress est grand. Dans un affrontement simple, la diff�rence de niveau entre la falaise et le H�ros est tellement grande que le r�sultat ne peut �tre qu'une d�faite compl�te pour le H�ros, donc sa mort ou de graves s�quelles. C'est plus radical, si c'est ce que tu veux.

Mais l'idee de la possiblite de se ratrapper est marrante.

quelques idees en vrac :

n'oublie pas les points d'h�roisme. Un point, il remporte la mise (ou tout l'affrontement) et s'en sort miraculeusement indemne. Un h�ros qui meurt dans sa premi�re s�ance, c'est qu'il y a un pb. Mourir dans HW, faut _vraiment_ le vouloir, _meme_ avec une chute de 40 m. C'est un monde legendaire ou pas ? On l'appelera maintenant "<nom du h�ros> Chutefalaise", l'homme qui brise les rochers avec son crane. Et il va en chier au prochain concours de lancer de rocs sur la tete (grand jeu orlanthi).

Tu peux donner un atout a la falaise, pour representer les rochers ac�r�s du bord (genre +5 sur toutes les mises r�ussies).

Si ca te choque de terminer � -1 PA, laisse la falaise faire un 'coup de grace' :-)
Elle mise tout ce qui lui reste et assene un dernier gros coup au H�ros, histoire de ne pas le laisser � -1.

Mais bon, avec des mises suffisantes, c'est quand meme bien mechant. Falaise 50 PA ... Elle mise 30, au moins. Avec deux maitrises, elle est certaine de transf�rer 3 fois sa mise (ou deux fois a la limite). Si ton h�ros a 17 en robustesse, il finit direct � -40 et moins (surtout avec des atouts, qui donnent encore -10/-15 PA). Vlan, mort. Un round. Forcement, si tu mises 3 PA, la chute sera plus longue...

S'il finit � -1/-10 PA, c'est qu'il a d�rap� dans une impressionnante cascade de graviers, glissant sur son bouclier, heurtant des rochers pour finir doucement en bas, mais sans plus de sequelles. Impressionant mais apres quelque temps il n'y paraitra plus. Dans un film heroique, ca ne te choquerait pas plus que cela. L'instant d'apres la cr�ature chaotique peut d�valer elle aussi la pente du ravin et la poursuite reprend, le heros plein de sang mais courant bellement.  

> Autre question depuis cet "fin prematuree et douloureuse" le joueur a
> decide pour son prochain perso de posseder une amulette des "vents
> porteurs de Vanganth", pour chuter moins lourdement. D'ou ma question
> il chute de nouveau dans les memes conditions, il fait appel a son
> amulette (1M1) contre quoi vais je tester son amulette le score de
> resistance a la magie, 14 par defaut (ou plus si on le juge comme un
> effet tres difficile de la meme trempe que invisibilte) ou bien contre
> le score de hauteur du precipice. Le premier me semble le bon choix
> mais j'aimerai votre avis de sage eclaire. :)

j'aurais tendance a demander un jet simple, mais chacun son style (oui bon, ca veut dire qu'il r�ussit presque tout le temps. Et alors ?)

La difficulte minimum est de 14, que tu montes en fonction des circonstances : vents pr�sents ou pas, lieu clos, invocation a voix haute de Vanganth, amulette dans les mains ou bien au fond de la tunique. Et effectivement, tu peux d�cider que c'est difficile donc que ca d�marre � 14M. Il doit meme pouvoir porter d'autres personnes (cf les tables pour affecter plusieurs personnes avec la magie)

Mais franchement, si tu permets a ton joueur de marquer ca sur sa feuille, c'est bien que ca vous convient a tous les deux et que tu veux aussi le voir r�ussir. C'est pas comme s'il allait l'utiliser tous les jours un truc pareil.

Tu sais qu'il a ca et tu sais s'il y a des possiblit�s ou pas de l'utiliser dans le scenar que tu vas faire jouer. Comme il d�pense un de ses (pr�cieux) 1M de cr�ation dedans, la moindre des choses est que ce ne soit pas un 1M inutile, jamais utilis� et ratant tout le temps quand il tente d'y faire appel. Un 13 gratuit du d�part, je dis pas, mais un 1M... Le plaisir du jeu, c'est pour ca qu'on se r�unit autour d'une table (cela ne veut pas dire que la r�ussite doit �tre automatique � chaque fois) (voila, son clan vient de devenir fissure de toute parts, bourres de failles et de gorges terribles histoire qu'il puisse chuter tout le temps)

Donc honnetement, je ferais soit un jet simple, soit une opposition contre 14 + circonstances (de 14 � 10M) et vogue le sc�nar. Si tu ne veux pas qu'il puisse �chapper aux chutes, tu lui interdis a la cr�ation :-) Imagine, il aurait pu choisir Initie de Vanganth a 1M et tu lui aurais permit de voler souvent, non ?

Bien entendu, chacun son style de jeu et surtout A Chacun Sa Glorantha (ACSG)

Dans le meme genre, Stafford citait le "Saut vers le Couchant" (Sunset Leap). Au d�part, c'est un prodige pour sauter en direction du soleil couchant, le saut etant tres long, tant qu'on voit le soleil se coucher en face de soi. A la fin, le Heros de la legende _provoque_ le coucher du soleil en activant le prodige (les gens ne voient pas le temps passer au cours des batailles et d'un coup c'est le crepuscule) et saute vers le soleil. Parlez moi d'une difficulte elevee et d'une capacite qui monte...

Je crois qu'on n'a pas a avoir peur d'etre gros bill :op

ACSG, Philippe

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