[CREATION] Re: Clan typique de Sartar

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Thu, 30 Aug 2001 11:26:51 +0200 (MEST)


En r�ponse � Rodet Fabrice <frodet_at_...>:

le sujet m'interesse drolement, je ne pouvais pas ne pas repondre.

Au fait, les meilleures sources pour tout ca sont bien sur

- Roi de Sartar (societe orlanthi mode 'detache')
- Thunder Rebels (societe orlanthi vu de l'interieur+ dieux)
- King of Dragon Pass, le jeu informatique. 

> Salut � tous,
>
> Suite a la lecture du sc�nario "Quand vient la brume", qui est je dois
> dire un tr�s bon sc�nario, je me suis mis dans l'id�e de baser ma
> campagne sur un clan et de d�veloper la description de celui ci.
>
> Donc me voila � me poser pleins de questions :
> -Quel climat peut il y avoir dans Sartar?
> Vue les analogies a notre soci�t�, je dirais comme la France, non?

Alda-Chur/Far Point/Alone sont tres humides et assez frais, plutot un climat ecossais (brumes, etc).
Le sud doit etre meilleur : on a de la vigne chez a Clairvin chez les Colymar (centre ouest de Sartar)

La Baie de Choralinthor a un climat plus mediterraneen (ie : pas de neige en hiver, tres chaud l'ete)

Donc oui, la france, mais en un brin plus humide/ventee/extreme. ca ne fait que 500 km par 500 km, la passe du dragon.

Le climat est bien decrit dans Thunder Rebels, et l'opinion actuelle est que la Passe du Dragon est une region benie de la tribu des Tempetes. Comprends par la qu'il y fait un temps de chiotte.

Il pleut souvent, c'est vu comme une benediction d'Heler. Il y a souvent des vents violents et des orages, des nuages n'obeissant pas aux principes classiques et c'est une benediction d'Orlanth. S'il fait beau en ete, c'est que mythiquement c'est le moment ou Elmal reussit a vaincre Heler (plutot un dieu du printemps) pour fertiliser Esrola (la mere des cereales et des plantes).

Je crois aussi que l'hiver est tres mechant : les clans ont du _mal_ a passer l'hiver, c'est meme en grande partie a ca que sert la magie d'Asrelia. C'est un plateau a plusieurs centaines de metres au dessus du niveau de la mer et ca se sent. Il y a beaucoup de montagnes et ca influence aussi. Et surtout, les Trolls et les Tenebres sont forts : Dagori Inkarth influence le climat, rendant la Saison des Tenebres bonne pour les Uz : froide et sombre. La neige est habituelle, meme vers le sud de la passe. A mon avis, avoir 1-2 metres de neige dans les villages n'est pas impossible en hiver. Loin en dessous de 0 aussi.
C'est le moment de faire des sacrifices a Orlanth et (un peu) a Valind.

(c'est ecrit par des americains qui ne doivent pas pouvoir envisager qu'il puisse faire seulement 25 en ete et 5 en hiver :) )

> -Quel v�g�tation y a t'il?
> A mon avis il doit y avoir pas mal de for�t et suffisament de plaine
> pour les troupeaux. Est ce votre avis? Et quelle proportion?

Plus on va vers le nord de Sartar, plus c'est forestier je dirais. C'est quand meme habite depuis des siecles et il n'y a pas d'Aldryami dans la region pour les proteger. Apres, tout est relatif, mais dans King of Dragon Pass, ca arrive que tu elimines toutes les forets a force. Mais sinon, c'est quand meme peu peuple par rapport a Tarsh et a Kethaela... 50% de surface forestiere ?

> -J'ai commenc� � r�partir la d�mographie du clan. et voila � quoi
> j'arrive :
> Pour un clan de environ 400 personnes, il y a:
> -environ 200 Hommes -> 48 enfants 114 Adultes 20 vieux
> -environ 200 Femmes -> 49 enfants 120 Adultes 31 vieux
> Pensez-vous que ca tient la route?
> Pensez-vous qu'il faille d�s�quilibrer davantage la parit� Homme/Femme
> au vue des coutumes guerrieres des Orlantis?

ils ont aussi des sorts de soins et une proportion non negligeable des Thanes d'Arme sont des femmes (1/5 ?). Et les guerriers ne sont qu'une minorite (moins de 10% de la population du clan, plutot 5% meme). L'orlanthi normal est (comme orlanth) avant tout un fermier qui sait un peu se battre.

Sinon, 400 personnes, c'est un tout petit clan. Je crois que meme les Gwandor, clan que je vois au bord du gouffre sont plutot 500-600 non ? Le clan moyen de King of Dragon Pass fait plutot 800-1000 personnes. 1200-1400 semble etre la limite des orlanthi.
Voit le programme de generation de clan sur le site d'Issaries : il te donne la population, les guerriers, les terres du clan, etc. en fonction de reponses a des questions sur l'histoire. Si ton clan n'a pas arrete de se battre contre les lunaires depuis 20 ans, alors oui 400 personnes c'est possible, mais il doit etre vu comme moribond.

Pour les enfants, je dirais plutot 1/3 de la population. (enfants de 0 a 15 ans, esperance de vie de 50 ans, avec un surplus d'enfants pour cause de mortalite infantile elevee ?)

Disons : 900 personnes
440/460 hommes/femmes
Pour chaque sexe : 120 enfants, 280 adultes, 40 vieillards ?  

> -Pour ce qui est de la r�partition des prof�ssions, j'ai du mal � savoir
> quel pourcentage donner. Surtout que j'ai l'impression que lorsqu'on
> parle par exemple des guerriers du clan, il faut voir que ces hommes
> font autres chose (comme activit�). Pouvez-vous m'aider?

85% sont des fermiers/pecheurs/chasseurs/eleveurs (la proportion varie selon les clans, mais les fermiers/eleveurs sont majoritaires). 85% adorent Orlanth et Ernalda sous leurs divers noms, ce qui couvre toutes les activite d'un orlanthi normal.
Les 15% qui restent adorent les cultes speciaux et etranges : Issaries, Humakt, Heler, Elmal, Eurmal, Ourox, Lankhor Mhy, Vinga, etc. Je crois qu'il y a 1% par culte (moins pour Eurmal, heureusement). Apres, chaque clan est fier de ses specificites et certains ont plus d'Elmali, d'autres beaucoup de Vingannes, etc.
C'est a mon humble avis une bonne idee que de detacher tres legerement ton cla, du modele moyen, car _aucun_ clan ne le respecte.

encore une fois : Thunder Rebels c'est 256 pages tres denses ecrit petit d'infos excellentes sur les Orlanthi, la passe du dragon, etc. Les jours de fetes, la justice, les sacrifices aux dieux, les wyters, la guerre, etc.

Multisim avait annonce un projet d'edition d'un bouquin francais contenant des bouts (tout ?) de Thunder Rebels+Storm Tribe+Sartar Rising! 3* 256 pages tres tres denses en americain...

En ce qui me concerne, pour un bouquin en francais aussi gros que 'Glorantha' juste sur les orlanthi , je suis pret a payer plus de 250 FF sans sourciller, meme en ayant deja tous les bouquins americains (c'est plus facile a passer aux copains).

> Sinon j'ai r�pertori� les diff�rentes profession :
> -Chef
> -Thane d'arme
> -Thane autre (Si j'ai bien compris ca englobe aussi les artisants
> sp�cialis�, non? ex : Forgeron, tisserand,...)

en moyenne les artisans sont bas dans l'echelle sociale sauf dans les villes et sauf pour le forgeron. Quand au tissage, toutes les femmes ont un metier a tisser et c'est vu comme l'une des activites feminines par excellence. Il doit y avoir une desse des tisserandes je pense.

> -Guerrier
> -Chasseur
> -Pr�tres
> -Paysans
> -Berger
> -Esclave

il y a les pecheurs aussi. Et les chasseurs sont en general plus mal vu que les fermiers. Un fermier rapporte traditionnellement 4 fois plus de nourriture d'un chasseur ou un pecheur et la vache est la base de l'economie orlanthi.

> -Quel place occupe les marchands, les �rudits, les chamanes? Y a t'il
> d'autre profession? Quel r�partition donner � tout ca?

donc 1% d'Issari, 1% de sages... soit plutot une grosse demi-douzaine de marchands par clan...
Quant aux chamans, ils sont rares, tres rares et ne dependent pas trop des cans. Disons plutot qu'on sait qu'il y a tel ou tel vieux fou (ou vieille folle pour la tradition de Serdrodosa) qui vit la-bas, pret du rocher en forme de nez derriere les Trois Collines de Darben, au-dela de la riviere des Daims. Si on a besoin de lui, on va le voir, mais en dernier recours. Autres professions ? Amuseur ? skalde ?

pour les repartitions, on a du en parler dans des mails precedents au cours des trois derniers mois.

> -Tout ce petit monde la, vie t'il dans un seul et m�me village? Y a t'il
> des fermes �parpill�e? d'autres villages? Combient de personne sont dans
> le (les) village(s) et combient de personne sont �parpill�e?

oui, des fermes eparpillees d'une trentaine de personnes ('Stead'. Domaines, maisonnnee, ferme, hameau, appelle ca comme tu veux, chaque clan a sa facon). Et parfois plusieurs fermes ensembles qui forment un hameau d'une centaine de personnes. Des fois, avec des bonnes conditions (possede un pont, un moulin), ca peut devenir un village.

taille typique d'un clan ? 600 km carres ?

Et le taux d'urbanisation de Sartar doit etre de 10% environ. 15000 personnes en population cumulee des villes.

> -Dans un village je place comme structure :
> -Un Hall un chef et de sa famille.
> -Un Hall pour 20 � 30 personnes.
> -Une Forge
> -Un entrepot
> -Une �table/Grange
> -Deux / Trois temples
> -Des tourelles de vigile (Autour du village? Au centre du village?
> Combien?)
> -Une palissade de bois qui entour le village (Hauteur d'homme? 3
> metres?)
> -Une palissade de bois qui entour le Hall du chef (Hauteur d'homme?
> 3 metres?)

ouais, tres bon tout ca. Il y a aussi une maison commune pour les Freres Tonnerre ou vivent les guerriers celibataires. Selon les clans, il peut y avoir une maison specifique pour les humakti (a l'ecart pour pas gacher les recoltes) et une autre pour les Ouroxi (a l'ecart a cause du bruit et des odeurs).

Je dirais qu'il y a un village comme ca par clan, pas plus. Et 2-3 trucs plus petits, pour les lignees les plus anciennes qui ont pu fortifier un peu leur ferme.

Quand aux tourelles, ca depend de ce que tu choisis comme environnement du clan (chaos, marais des hautes terres, foret puante, prax, etc.). Si Elmal/Rigsdal est adore, il y a aura plus de gardes et de patrouilles.

Apres, en Sartar, les tribus ont parfois une ville associee.  

A+

Philippe

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