> En r�ponse � Rodet Fabrice <frodet_at_...>:
>
> le sujet m'interesse drolement, je ne pouvais pas ne pas repondre.
>
> Au fait, les meilleures sources pour tout ca sont bien sur
> - Roi de Sartar (societe orlanthi mode 'detache')
> - Thunder Rebels (societe orlanthi vu de l'interieur+ dieux)
> - King of Dragon Pass, le jeu informatique.
>
> > Salut � tous,
> >
> > Suite a la lecture du sc�nario "Quand vient la brume", qui est je dois
> > dire un tr�s bon sc�nario, je me suis mis dans l'id�e de baser ma
> > campagne sur un clan et de d�veloper la description de celui ci.
> >
> > Donc me voila � me poser pleins de questions :
> > -Quel climat peut il y avoir dans Sartar?
> > Vue les analogies a notre soci�t�, je dirais comme la France, non?
>
> Alda-Chur/Far Point/Alone sont tres humides et assez frais, plutot un
climat
> ecossais (brumes, etc).
> Le sud doit etre meilleur : on a de la vigne chez a Clairvin chez les
Colymar
> (centre ouest de Sartar)
>
> La Baie de Choralinthor a un climat plus mediterraneen (ie : pas de neige
en
> hiver, tres chaud l'ete)
>
> Donc oui, la france, mais en un brin plus humide/ventee/extreme. ca ne
fait que
> 500 km par 500 km, la passe du dragon.
>
> Le climat est bien decrit dans Thunder Rebels, et l'opinion actuelle est
que la
> Passe du Dragon est une region benie de la tribu des Tempetes. Comprends
par la
> qu'il y fait un temps de chiotte.
>
> Il pleut souvent, c'est vu comme une benediction d'Heler.
> Il y a souvent des vents violents et des orages, des nuages n'obeissant
pas aux
> principes classiques et c'est une benediction d'Orlanth.
> S'il fait beau en ete, c'est que mythiquement c'est le moment ou Elmal
reussit a
> vaincre Heler (plutot un dieu du printemps) pour fertiliser Esrola (la
mere des
> cereales et des plantes).
>
> Je crois aussi que l'hiver est tres mechant : les clans ont du _mal_ a
passer
> l'hiver, c'est meme en grande partie a ca que sert la magie d'Asrelia.
C'est un
> plateau a plusieurs centaines de metres au dessus du niveau de la mer et
ca se
> sent. Il y a beaucoup de montagnes et ca influence aussi. Et surtout, les
Trolls
> et les Tenebres sont forts : Dagori Inkarth influence le climat, rendant
la
> Saison des Tenebres bonne pour les Uz : froide et sombre.
> La neige est habituelle, meme vers le sud de la passe. A mon avis, avoir
1-2
> metres de neige dans les villages n'est pas impossible en hiver. Loin en
dessous
> de 0 aussi.
> C'est le moment de faire des sacrifices a Orlanth et (un peu) a Valind.
>
> (c'est ecrit par des americains qui ne doivent pas pouvoir envisager qu'il
> puisse faire seulement 25 en ete et 5 en hiver :) )
>
>
>
> > -Quel v�g�tation y a t'il?
> > A mon avis il doit y avoir pas mal de for�t et suffisament de plaine
> > pour les troupeaux. Est ce votre avis? Et quelle proportion?
>
> Plus on va vers le nord de Sartar, plus c'est forestier je dirais. C'est
quand
> meme habite depuis des siecles et il n'y a pas d'Aldryami dans la region
pour
> les proteger. Apres, tout est relatif, mais dans King of Dragon Pass, ca
arrive
> que tu elimines toutes les forets a force.
> Mais sinon, c'est quand meme peu peuple par rapport a Tarsh et a
Kethaela... 50%
> de surface forestiere ?
>
>
> > -J'ai commenc� � r�partir la d�mographie du clan. et voila � quoi
> > j'arrive :
> > Pour un clan de environ 400 personnes, il y a:
> > -environ 200 Hommes -> 48 enfants 114 Adultes 20 vieux
> > -environ 200 Femmes -> 49 enfants 120 Adultes 31 vieux
> > Pensez-vous que ca tient la route?
> > Pensez-vous qu'il faille d�s�quilibrer davantage la parit� Homme/Femme
> > au vue des coutumes guerrieres des Orlantis?
>
> ils ont aussi des sorts de soins et une proportion non negligeable des
Thanes
> d'Arme sont des femmes (1/5 ?). Et les guerriers ne sont qu'une
> minorite (moins de 10% de la population du clan, plutot 5% meme).
L'orlanthi
> normal est (comme orlanth) avant tout un fermier qui sait un peu se
battre.
>
> Sinon, 400 personnes, c'est un tout petit clan. Je crois que meme les
Gwandor,
> clan que je vois au bord du gouffre sont plutot 500-600 non ?
> Le clan moyen de King of Dragon Pass fait plutot 800-1000 personnes.
1200-1400
> semble etre la limite des orlanthi.
> Voit le programme de generation de clan sur le site d'Issaries : il te
donne la
> population, les guerriers, les terres du clan, etc. en fonction de
reponses a
> des questions sur l'histoire. Si ton clan n'a pas arrete de se battre
contre les
> lunaires depuis 20 ans, alors oui 400 personnes c'est possible, mais il
doit
> etre vu comme moribond.
>
> Pour les enfants, je dirais plutot 1/3 de la population. (enfants de 0 a
15 ans,
> esperance de vie de 50 ans, avec un surplus d'enfants pour cause de
mortalite
> infantile elevee ?)
>
> Disons : 900 personnes
> 440/460 hommes/femmes
> Pour chaque sexe : 120 enfants, 280 adultes, 40 vieillards ?
>
>
> > -Pour ce qui est de la r�partition des prof�ssions, j'ai du mal � savoir
> > quel pourcentage donner. Surtout que j'ai l'impression que lorsqu'on
> > parle par exemple des guerriers du clan, il faut voir que ces hommes
> > font autres chose (comme activit�). Pouvez-vous m'aider?
>
> 85% sont des fermiers/pecheurs/chasseurs/eleveurs (la proportion varie
selon les
> clans, mais les fermiers/eleveurs sont majoritaires). 85% adorent Orlanth
et
> Ernalda sous leurs divers noms, ce qui couvre toutes les activite d'un
orlanthi
> normal.
> Les 15% qui restent adorent les cultes speciaux et etranges : Issaries,
Humakt,
> Heler, Elmal, Eurmal, Ourox, Lankhor Mhy, Vinga, etc.
> Je crois qu'il y a 1% par culte (moins pour Eurmal, heureusement).
> Apres, chaque clan est fier de ses specificites et certains ont plus
d'Elmali,
> d'autres beaucoup de Vingannes, etc.
> C'est a mon humble avis une bonne idee que de detacher tres legerement ton
cla,
> du modele moyen, car _aucun_ clan ne le respecte.
>
> encore une fois : Thunder Rebels c'est 256 pages tres denses ecrit petit
d'infos
> excellentes sur les Orlanthi, la passe du dragon, etc.
> Les jours de fetes, la justice, les sacrifices aux dieux, les wyters, la
guerre,
> etc.
>
> Multisim avait annonce un projet d'edition d'un bouquin francais contenant
des
> bouts (tout ?) de Thunder Rebels+Storm Tribe+Sartar Rising! 3* 256 pages
tres
> tres denses en americain...
>
> En ce qui me concerne, pour un bouquin en francais aussi gros que
'Glorantha'
> juste sur les orlanthi , je suis pret a payer plus de 250 FF sans
sourciller,
> meme en ayant deja tous les bouquins americains (c'est plus facile a
passer aux
> copains).
>
>
>
> > Sinon j'ai r�pertori� les diff�rentes profession :
> > -Chef
> > -Thane d'arme
> > -Thane autre (Si j'ai bien compris ca englobe aussi les artisants
> > sp�cialis�, non? ex : Forgeron, tisserand,...)
>
> en moyenne les artisans sont bas dans l'echelle sociale sauf dans les
villes et
> sauf pour le forgeron. Quand au tissage, toutes les femmes ont un metier a
> tisser et c'est vu comme l'une des activites feminines par excellence. Il
doit y
> avoir une desse des tisserandes je pense.
>
>
> > -Guerrier
> > -Chasseur
> > -Pr�tres
> > -Paysans
> > -Berger
> > -Esclave
>
> il y a les pecheurs aussi. Et les chasseurs sont en general plus mal vu
que les
> fermiers. Un fermier rapporte traditionnellement 4 fois plus de nourriture
d'un
> chasseur ou un pecheur et la vache est la base de l'economie orlanthi.
>
> > -Quel place occupe les marchands, les �rudits, les chamanes? Y a t'il
> > d'autre profession? Quel r�partition donner � tout ca?
>
> donc 1% d'Issari, 1% de sages... soit plutot une grosse demi-douzaine de
> marchands par clan...
> Quant aux chamans, ils sont rares, tres rares et ne dependent pas trop des
cans.
> Disons plutot qu'on sait qu'il y a tel ou tel vieux fou (ou vieille folle
pour
> la tradition de Serdrodosa) qui vit la-bas, pret du rocher en forme de nez
> derriere les Trois Collines de Darben, au-dela de la riviere des Daims. Si
on a
> besoin de lui, on va le voir, mais en dernier recours.
> Autres professions ? Amuseur ? skalde ?
>
> pour les repartitions, on a du en parler dans des mails precedents au
cours des
> trois derniers mois.
>
> > -Tout ce petit monde la, vie t'il dans un seul et m�me village? Y a t'il
> > des fermes �parpill�e? d'autres villages? Combient de personne sont dans
> > le (les) village(s) et combient de personne sont �parpill�e?
>
> oui, des fermes eparpillees d'une trentaine de personnes ('Stead'.
Domaines,
> maisonnnee, ferme, hameau, appelle ca comme tu veux, chaque clan a sa
facon). Et
> parfois plusieurs fermes ensembles qui forment un hameau d'une centaine de
> personnes. Des fois, avec des bonnes conditions (possede un pont, un
moulin), ca
> peut devenir un village.
>
> taille typique d'un clan ? 600 km carres ?
>
>
> Et le taux d'urbanisation de Sartar doit etre de 10% environ. 15000
personnes en
> population cumulee des villes.
>
> > -Dans un village je place comme structure :
> > -Un Hall un chef et de sa famille.
> > -Un Hall pour 20 � 30 personnes.
> > -Une Forge
> > -Un entrepot
> > -Une �table/Grange
> > -Deux / Trois temples
> > -Des tourelles de vigile (Autour du village? Au centre du village?
> > Combien?)
> > -Une palissade de bois qui entour le village (Hauteur d'homme? 3
> > metres?)
> > -Une palissade de bois qui entour le Hall du chef (Hauteur d'homme?
> > 3 metres?)
>
> ouais, tres bon tout ca. Il y a aussi une maison commune pour les Freres
> Tonnerre ou vivent les guerriers celibataires. Selon les clans, il peut y
avoir
> une maison specifique pour les humakti (a l'ecart pour pas gacher les
recoltes)
> et une autre pour les Ouroxi (a l'ecart a cause du bruit et des odeurs).
>
> Je dirais qu'il y a un village comme ca par clan, pas plus. Et 2-3 trucs
plus
> petits, pour les lignees les plus anciennes qui ont pu fortifier un peu
leur
> ferme.
>
> Quand aux tourelles, ca depend de ce que tu choisis comme environnement du
clan
> (chaos, marais des hautes terres, foret puante, prax, etc.). Si
Elmal/Rigsdal
> est adore, il y a aura plus de gardes et de patrouilles.
>
> Apres, en Sartar, les tribus ont parfois une ville associee.
>
>
> A+
>
>
> Philippe
>
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