Re : conversions RQ3 2 HW (long)
> > bein c'est un atout d'etre grand et baleze, ca me semble logique
> d'utiliser regulierement cette capacite
>
> oui (et c'est parfois un probleme aussi d'etre grand). Mais disons
que
> ca embete certaines personnes qu'on puisse avoir dans HW des
capacites
> un peu 'fourre-tout' comme 'malin', 'intelligent', 'habile' ou meme
> 'grand'.
c'est ca qui est interessant justement, et qui me semble fait la force
du jeu
> Pourquoi ? C'est qu'elles ne coutent pas cher a monter mais peuvent
> etre utiliser tout le temps tout le temps, pour augmenter quasiment
> n'importe quelle autre competence. (Xavier Spinat proposait 'Grand
> Voyageur' aussi)
a nouveau, c'est fort comme systeme de jeu
>
> Alors comment faire si dans un groupe tu en as un qui une capacite
> comme ca alors que les autres se sont embete a en prendre 3-4 plus
> precises. Par exemple l'un a 'grand', l'autre 'grande allonge',
'saute
> loin', 'impresionner par sa taille', 'manger comme quatre' et
> 'enjambees de geant'.
> Meme effets, mais l'un doit depenser un seul Point d'Heroisme pour
> monter sa capacite 'grand'. l'autre doit en depenser 5 s'il veut
> toutes les monter...
d'ou l'utiliter de rester vague et c'est egalement au maitre de jeu
de superviser tout ca pour que ca garde une certaine ouverture mais le
joueur si il veut absolument impressionner par sa taille plutot que
grand alors que le MJ lui propose simplement grand bein il se demerde
:O)
>
> Moi ca ne me stresse pas outre mesure, mais je peux comprendre tout
a
> fait que certains groupes n'apprecient pas ce genre de desequilibre
> entre les persos.
il me semble que chez nous ca va de ce cote la
>
> Le meme probleme se pose si l'un a sur sa feuille 'a appris a
chasser
> avec son grand-pere' (-> 'Chasser 13') et un autre est chasseur de
> metier (ie : 7-8 capacites differentes a 17). Apres 5-6 seances,
celui
> qui a juste _une_ capacite (le dilettante) a monter peut etre plus
> haut que le chasseur professionnel. J'ai jamais vu ca en cours de
jeu,
> mais ce probleme peut se poser...
ca voudrait dire que le dilettante tire plus (chasse plus) que le
chasseur de metier ce qui serait donc meriter d'avoir un meilleure
competance>
> > comme fils de la lumiere j'ai droit a 3 suivants, on avait imagine
> avec le MJ de prendre un conteur comme suivant, c'est sur qu'en tant
> > que hero y aura bien des choses a raconter :O)
>
> Flatte moi, conteur ! Et fais que je sois beau !
sure :O)>
> > > Ensuite ces trucs la peuvent etre montes aussi haut qu'on
veut...
> Enfin,
> > > il me semble.
> >
> > il me semble aussi
bein finalement le MJ a l'air de pencher cote carateristique fixe :O(
> >
> > > Attention a ne pas se faire traiter de chaotique en devenant
> > > inhumainement grand...
> >
> > chaos suxx
>
> voila. Et que pense un uz qui voit un humain de 2m50 a la peau dore
?
je sais pas mais j'espere bien lui foutre les jetons (ca ete accepte
golden skin, merci encore pour ton idee, c'est trop top)
> Il gueule au chaos (un orlanthi aussi, mesquins comme ils sont).
ne parlons meme pas de ces gredins d'orlanthis :O)
> [bouclier 7]
> > c'est montrueux dans RQ ca correspond a un protection 14 et
> contre-magie 14 egalement, tu comprendras que j'aimerai pas trop
> perdre un
> > avantage pareil, surtou si je fais le scout
>
> bon c'est ca, c'est quasiment une invunerabilite. Je mettrais
beaucoup
> en terme de HW tout de meme.
> 10M, plus ?
je trouve aussi que c'est une sorte d'invulnerabitlite mais
difficilement transcrivable, pour l'instant on est parti sur un edge
de 10 et un bonus de 5 (selon le type de combat)
>
> Ca depend de ce que veux faire ton MJ. Je ne sais pas si c'est
> possible de rendre l'ahurissant pouvoir que ca represente. D'autant
> que ca se justifie peut etre un peu moins dans la 'Glorantha HW' par
> rapport a la 'Glorantha RQ'
c'est toujours important d'etre bien protege mais avec les systemes de
mises, de transfert de PA etc ca n'a pas de comparaison
>
> > > Bref, mais bon. Ca protege de la magie et des dommages physiques
?
> Bon,
> > > ben t'en fais 'Honneur', le Bouclier de Togtuvei lui-meme, dont
on
> dit
> > > qu'il etc etc.
> > > Invente une legende d'un heros Yelmali qui l'avait (un fils, un
> ami de
> > > Yelmalio).
> >
> > qu'est-ce que ca ouvre comme perspectives de discuter avec toi :O)
> bon faudra aussi le quantifier pas uniquement le narrer, pis tu
> > connais Togtuvei ? maitre cartographe ? ou as-tu appris a le
> connaitre avec le dernier descriptif sur les yelmalios ?
>
> je m'en souvenais depuis Pavis/HW ou ils en parlent. Son descriptif
fe
> culte est une creation francaise.
ha ok, pask j'aime bien l'idee, et c'est marrant souvent j'ai eu des
envies de jeu avec Zargos (comme faire le cartographe) et il s'avere
que c'est cultuel
>
> >
> > > Ou bien dit que la derniere fois qu'il est revenu du Palais de
> Lumiere
> > > du Fils de Yelm (ou il va a tous les Temps Sacres, car Zargos
est
> un pur
> > > Yelmalion), il est revenu la peau dorée sur tout le corps, bien
la
> > > preuve de la haute estime que le Dieu a pour lui. C'est la
> manifestation
> > > du 'Shield 7, Extension 21'.
> >
> > la encore on m'appelle le geant jaune a cause de mon armure doree,
> mais d'avoir la peau jaune ca peut etre encore plus sympa
>
> jaune, ou doree... Apres, c'est les yeux qui brillent...
:O) doree si non on va croire que je suis un foie jaune :O)
>
>
> > > > il est plutot xenophile Zargos (ami des elfes, pote avec
> certains trolls de crabtown mais peut pas blairer les Zorak Zoran)
> > >
> > > Quoi, pote avec des Uz ? (signe de la main pour invoquer la
> protection
> > > de Yelmalio)
> > > Vous me ferez vingt pompes en pleine armure en plein soleil !
> >
> > pff, je t'aimai bien jusqu'a lors :(
>
> dans mon groupe, la moitie sait parler la Langue Sombre, connait les
> coutume uz et a des amis uz. Certains sont presque adoptes par les
uz
> eux-memes et les trois sont respectes dans la communaute uz du Pays
> Saint.
Zargos a un peu vecu a crabtown chez Xixor le marchand mais ne connais
pas encore leur langue, c'est prevu comme sous competance de xenophile
ainsi que parler elfe avec son ami Masnata le Divin (faudra claquer
des PH pour ca)
>
> ce que je voulais dire par ma reponse precedente, c'est que le culte
> de Yelmalio du dome soleil est _tres_ xenophobe, surtout envers
> les creatures des tenebres (un peu logique tout de meme).
> C'est quand meme plus normal d'avoir de la xenophobie partout que de
> la tolerance. On est pas dans l'Empire Lunaire ici.
oui je sais mais c'est qu'ils sont dans l'erreur, ils n'ont rien
compris :O) Yelmalio le dernier survivant a donne sa lumiere a tout le
monde pas uniquement a son peuple
>
>
>
> > > Dans tous les cas, voila des capacites de relation/Traits de
> > > personalites ;)
> > > La Guerre des Heros amene de bien etranges choses.
> >
> > vi vi je me rejouis d'etre un hero
>
> on en reparle quand ton MJ t'a inflige qq seances de jeu :)
va pas lui donner des idees toi :O) faudra deja qu'on arrive au niveau
de hero avant qu'il nous inflige quoi que ce soit mais plus on sera
baleze plus j'ai l'impression qu'on aura des adversaires a notre
mesure donc plus interessant egalement
>
>
> > bein un peu mon neveu, j'y tiens au chtit Zargos, c'est comme une
> petite graine qui deviendra grande !
>
> petite graine ?
> Encore une fois, je ne sais pas combien de temps tu l'as joue dans
RQ
> mais il est tres puissant ! Plus puissant que ce que sont n'importe
> lequel des persos de mon groupe apres une petite annee de jeu.
je le "traine" depuis un moment, et on a tjrs choisi l'option de ne
pas jouer des peons et d'avoir des persos dans un groupe equilibre
>
>
> > > > > Amulette des Pensees Partagees 17 (attention, difficulte
> elevee pour la
> > > > > telepathie dans HW), Transe de Vision des Ames 3M, etc.
> > > >
> > > > faudra convaincre le MJ :O)
> > >
> > > Ben, il pouvait le faire dans RQ non ? C'est pas le meme MJ ?
> >
> > si si meme MJ
> >
> > > Et sinon, 'Transe de Vision des Ames 13'. Zargos va moins la
> ramener...
> >
> > pourquoi il la ramenerai moins ?
>
> 3M dans un cas, 13 dans l'autre. Tu ne fais pas du tout la meme
chose.
vu comme ca, sur :O(
>
>
> > > tu n'as pas de probleme a faire passer un +40% d'empale, 7 de
> bouclier
> > > physique+magique _a vie_, mais tu en aurais pour faire passer
les
> > > pouvoirs ci-dessus ?
> >
> > pour tout ca je suis en pleine negociation, il estime qu'on perd
> certaines choses de RQ au profit de nouvelles de HW
>
> oui, il a raison. La magie ne fonctionne pas selon le meme point de
> vue, et c'est pas facile de relier les deux.
on a fait ca ce soir, pfff bien 3-4h de negociations :O)
>
>
> > > Dans tous les cas, encore une fois, Zargos est loin au dessus du
> niveau
> > > de depart d'un perso HW, donc vous devez surtout decider du
niveau
> de
> > > jeu dans vos scenars.
> >
> > assez elever, la on est en train d'essaye de descendre un bateau
> lune et on revient d'une experience mystique dans la valee des betes
> ou
> > je me suis fait un pote minautore
>
> c'est super, il est arrive le meme genre de trucs dans ma campagne.
Du
> Glorantha comme je l'aime !
moi aussi, mais j'ai pas assez de background pour faire de l'action
plus politique
>
>
>
>
> > > Toute la puissance en termes de jeu est facile a estimer : c'est
> le
> > > chiffre.
> > > 'Epee de la Mort qui tue 12' ca fait pas grand chose.
> > > 'Chant de la Danse des Poupees de Son 17M2' ca change le monde.
> >
> > c'est justement les chiffres qui sont durs a estimer surtout comme
> tu as pu le constater on est pas des newbies
>
> contrairement a RQ, HW n'est pas (trop) un jeu avec une echelle
> absolue. RQ est direct : 60% en 'se cacher', on voit ce que c'est.
> Dans HW, ce qui importe (il me semble, j'attends les points de vue)
> c'est plus ce qu'il y a en face.
> C'est a dire c'est plus un niveau relatif, donc oui, on ne voit pas
si
> les 5M/1M/17/13 de depart sont hauts ou pas. C'est une liberte ou un
> probleme, selon les gens ;)
je trouve pour l'instant que c'est un savant melange des 2
>
> Apres les gens interpretent comme ils veulent :
>
> pour les americains, 5M (5W) c'est un niveau minable. le moindre
> boulanger a 10M en 'boulangerie', les champions de clan sont petes
de
> doubles maitrises et meme de triples et quadruples. Faut au moins
> avoir trois capacites doublement maitrisees pour etre dans un cercle
> clanique.
a vue de nez, on commence a discuter a partir de 2W, jusque la il me
semble qu'on est assez limite, du moins face aux adversaires que nous
avons rencontres, 2W faisant vraiment la difference, je serait donc
d'un avis plutot americain dans ce cadre
>
>
> Pour des gens comme Xavier Spinat et Piarhos, une maitrise c'est
> extraordinaire, un niveau suffisant pour etre un heros, membre du
> cercle du clan si on est orlanthi, etc.
> (desole si je transforme votre point de vue, chers messieurs)
a nouveau j'ai pu voir la difference entre mon 16W au close combat
booste a 14W2 bein avec 2W, c'etait presque un critique a chaque tour
de jeu alors qu'avec 1W je rame peniblement
>
> En fait le point de vue americain (et des regles ?) est que le
niveau
> de depart, c'est pour des petits jeunes qui ont un certain
potentiel.
> Je vois ca un peu comme l'equivalent de qq competences entre 50 et
70%
> dans RQ... Chacun fait son mic-mac...
justement dans notre cas comme nous avons un certain niveau de jeu et
pas assez d'experience de jeu, il nous est difficile d'estimer notre
"reelle" valeur (je parle du PJ evidemment)
>
> Philippe
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