[long] Re: Magie d'origine des objets magiques

Auteur: Gilles d'Argyres <thalsion_at_...>
Date: Thu, 04 Oct 2001 14:31:32 -0000


Ma reponse est completement sujet a caution.

> La plupart du temps, les objets de nos heros favoris sont lies a un
> type de magie particulier (Theiste, qqfois animistes ou sorcellerie)

Peut-etre.

> On les joue commes des capacites, donc avec des utilisations tres
> diverses, ariees et improvisees. Donc un peu comme des affinites,
> tout compte fait.

A la base, ca reste un peu plus limite tout de meme. Et c'est tres specialise.
Les seuls objets qui permettent l'impro sont ceux dont on ne sait rien a la creation du perso. C'est l'utilisation de l'objet en cour de jeu qui va determiner a quoi il sert. Apres, c'est fini, son role est determine et fixe.
A moins qu'il y est eu une autre personne, qui l'ait utilise a la place du Hero a partir de perceptions differentes du Hero, et la je pense aux Dragonewts. C'est de l'odre du tres exceptionnel, donc hors de toute regle. Il reste toujours au Hero a trouver a quoi sert l'objet.

Plus le Hero s'en servira dans ses actions, plus l'objet aura des chances de devenir mythique. Car l'objet et sa puissance sont lies au Hero et a l'essence mythique de Glorantha.

Si on jouait a Ambre, je dirais que la magie theiste est un pouvoir, la sorcellerie est un autre pouvoir etc. Et les objets magiques sont des constructs, ou une forme mineure (au sens donne par Ambre) de pouvoir.
L'idee, c'est que meme si tu as un score bas dans une affinite / un grimoire / etc, tu peux quand meme faire de grandes choses, parce que cela resulte de tes Dieux / ta communaute / tes esprits / tes Saints / etc.
Si tu as un score bas dans un objet, tu ne peux faire que de petites choses. L'objet est directement lie au Hero, il fait parti de sa legende. L'objet ne devient puissant que parce que le Hero devient mythique par ses actions heroiques en employant l'objet. Car l'essence de Glorantha est mythique. Ca fait partie de la logique du monde.
Lorsque le Hero devient tres lie a l'objet (j'imagine qu'a partir de 5M dans un objet, personne n'imagine le Hero sans cet objet) peutetre  qu'il apprendra a faire de nouvelles choses avec. On decouvrira une nouvelle possibilite lors d'un acte particulierement heroique. Est-ce de l'odre de l'impro sur l'objet ? Oui et non. Ce sera dans un champs tres restreint, parce qu'avec un enorme malus de base par exemple (10-15 au moins, je pense, ce qui traduit que plus le Hero monte dans sa capacite a utiliser l'objet, plus il sait faire de choses avec qu'il ne pouvait pas faire avant).

A ne pas confondre avec les objets d'un culte qui, eux, dependent directement de la magie de ce culte (theiste / sorcellerie / spirituel/ etc).
On peut dans ce cas imaginer que la possession d'un tel objet par le Hero va se traduire par : une relation aavec le culte de l'objet d'une part, et une affinite / grimoire / etc (a 3PH pour augmenter d'un, donc) d'autre part, avec les restrictions habituelles d'un ecart de 10 maxi en le score de relation et le score de la capacite magique.
Un tel objet aura donc les memes caracteristiques que la magie qu'il "emule" : impros et prodiges pour les theistes (une arme du culte des 4 armes d'Orlanth, ramenee d'une quete heroique par exemple), pas d'impro pour les sorciers, etc.  

> mais quid d'objets magiques de sorcellerie, magie tres codifiee ?
> Je laisse
> personnellement une totale liberte, mais je me demande si c'est
> justifie en
> termes de monde. Les objets magiques ne devraient ils pas plus
> dependre d u type
> de magie qui les soutient ?

Dans le cas d'un objet "classique", la seule magie qui le soutient est le mythe du Hero qui l'utilise.
Dans le cas d'un objet de culte, tu as deja la reponse.

> dans le cas de l'animisme, la difference n'est pas facile a faire
entre un objet
> magique proprement dit et le gri-gri/fetiche qu'utilise
classiquement un
> animiste. Donc out.

On ne peut deja pas dire grand chose sur l'animisme proprement dit, alors... Ce sera pour HW2.

> Mais je me pose des questions : entre un personnage sorcier arme de
ses
> grimoires et un personnage sorcier arme d'objets magiques, l'un est
plus libre
> que l'autre, non ?

Non.

> Ou est-ce que je me monte le bourrichon pour rien ?

Oui.

> une solution etant bien evidemment de ne pas se poser des questions
sur le
> 'moteur' de l'objet. C'est un objet, il marche comme ca, basta.
> Mais en terme de Glorantha...

Glorantha est mythe fait de mythes par des mythes pour des mythes. Un objet est un medium mythique comme un autre qui participe a un monde mythique, avec des regles propres aux mythes. Un objet magique de plus augmente autant la densite mythique que le risque chaotique d'en oublier d'autres. Logique purement gloranthienne.
Mythic <-> Glorious <-> Glorantha

           Thalsion

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