> > > je connais bcp de muzuls
> > > qui mangent du porc, sont-ils pour autant foudroyes sur le champs ?
> >
> > Tu devrais eviter de parler de religion dans le monde reel, ca finit
> > toujours mal... En tout cas sur les ML americaines, peut etre qu'en
> > francophonie notre faible taux de pratique religieuse nous immunise
> > contre ca. Ca reste tout de meme a un sujet a traiter avec plus de
> > reflexion, il me semble. Tu risques de provoquer des reactions fortes
> > de personnes blessees par tes affirmations. En tant que co-moderateur
> > de cette liste, tu devrais plutot limiter les sujets de ce genre. On
> > est la pour parler de Glorantha.
>
> c'etait un // peut-etre malheureux ou maladroit
Non, je ne crois pas.
> > De plus, se servir d'un exemple 'religieux' du monde actuel pour
> > justifier une pratique de Glorantha me semble comparer deux choses qui
> > n'ont rien a voir l'une avec l'autre. Surtout quand tu inverses ton
> > argument au milieu (encore une fois, il me semble). Pour Glorantha, le
> > bon exemple ce sont les pratiques religieuses de l'antiquite ou a tout
> > le moins d'avant le 18 eme siecle.
Non, je ne crois pas. C'est quand m�me plus parlant, si le sujet d'une discusse c'est les pratiques religieuses, d'�voquer une religion vivante plut�t que celles que nous ne connaissons que par l'arch�ologie.
De m�me, si on parle d'animisme, on �voquerait plus celui d'aujourd'hui, que nous connaissons gr�ce � l'anthropologie et aux documentaires t�l�, que celui d'un pass� douteux et dont nous ne savons presque rien.
Et je vois mal comment parler du monoth�isme gloranthien sans ne jamais �voquer les religions monoth�istes du MR.
> > un monotheiste n'en adore qu'un mais admet (plus ou moins en
> > grommelant) l'existence des autres.
Ce n'est pas vrai. Un monoth�iste Gloranthien nie tout simplement que ces autres entit�s soient des dieux, � moins d'appartenir � un secte stygien ou similaire. Un peu � la mani�re des martyres chr�tiens du 1er si�cle ? Ou comme des int�gristes modernes ?
> > On devrait plutot parler de
> > Monolatrie (adoration d'un seul) dans ce cas. C'est ce que faisait les
> > juifs il y a bien longtemps.
>
> argh parles pas de religion, tabou :O)
Idem !
Non, en g�n�ral c'est plut�t du monoth�isme, mais cette id�e de monolatrie est amusante. Peut-�tre qu'on pratique �a qqpart sur Glo ?
> > Revenons donc a nos moutons : comme tu le dis, aucun chretien ne s'est
> > jamais fait foudroye pour avoir mange de la viande le vendredi ou
> > musulman pour avoir mange du porc. Pas non plus pour avoir fait des
> > infractions encore plus grave comme l'infanticide, le viol, la
> > torture, l'inceste ou ce que tu veux. A priori ce genre de chose est
> > jugee _apres_.
>
> a prioris, mais autre sujet savoneux
Oui : de plus, ce sont l� des propos presque blasph�matoires, contrairement � ce que tu avais dit. Mais je ne m'avancerais pas plus loin sur ce terrain glissant...
> > Donc, et essayons de revenir vraiment sur le sujet : pour un
> > Gloranthien, qui a eu des preuves quotidiennes de recompenses et de
> > punition, d'intervention divine, il est beaucoup plus dur d'aller a
> > l'encontre des preceptes de sa societe.
Nous croyons cela parce que nous sommes instruits selon les id�es de Saint Paul, pour qui la base de la religion c'est une foi sans preuves mat�rielles, ce qui n'est pas sans cons�quence pour la moralit�. Car le message de Dieu se transmet par la bouche des hommes, et l'ob�issance � la moralit� humaine et � ses lois en est donc rendue beaucoup plus importante. Sur Glo, cette moralit� est rendue physique par le moyen des dieux et de leurs agents et par les sacrifices des communaut�s (y compris chez les monoth�istes). Donc oui tu as raison, mais je dirais en plus que les r�compenses pour une conduite morale sont beaucoup plus importantes sur Glo.
> est-ce que le fait de voyager n'ouvre pas l'esprit-les yeux ?
>
> les interventions divines existent-elles encore dans HW ?
Bien sur ; mais les plus importantes interventions divines sont celles de la r�alit� elle-m�me. Toute orage est un acte divin, tout coucher de soleil la mort de Yelm, etc...
Julian Lord
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