> Merci pour tes explications, mais je reste un peu sceptique... Voir
> ci-dessous.
A ce sujet, il y a une discussion sur l'opposition Malkioni/Theistes sur la ML 'herowars' depuis une semaine. Plein de choses interessantes sur les benedictions et comment combattre les paiens.
> > Non, sauf si tout le monde est de la congregation et que qqn
> possede le Livre
> > Irrefutable (ce qui n'est pas le cas de tous les sorciers)
> > En general, ils se font benir _avant_ de partir en vadrouille.
>
>
> Alors comment font les ermites Zzaburis qui n'ont pas de
> congregation ? Ils ne peuvent pas utiliser ce genre de sort?
En general, tu profites de ce genre de sort en faisant partie de la congregation. Ca peut etre tres puissant et demande juste d'aller a l'eglise toutes les semaines. Une misere par rapport aux sacrifices que demandent les dieux barbares.
Quant aux Zzaburis, je ne les connais pas assez. J'ai l'impression qu'en Occident les athees sont rares. Meme les membres d'ordres magiques non religieux sont des croyants, a priori. Ils ont donc un chapelain/liturgiste... De meme que des gens comme les scientifiques de la Renaissance devaient aller a la messe tous les dimanche.
Maintenant dans le cas extreme de qqn pratiquant la sorcellerie _et_ refusant d'adorer le Dieu Invisible, il doit se sentir seul. J'imagine toutefois que les communautes fonctionnant sur ce modele (les Brithini, Vadeli, certaines personnes dans les Iles du Dieu Perdu, etc.) possedent l'equivalent de ce genre de chose. un genre de grimoire specialise dans les benedictions de groupe. Mais le contenu doit etre different.
Le gars qui est vraiment tout seul (typiquement, le sorcier dans un groupe d'orlanthi dans la Passe du Dragon), il n'a pas acces a cette magie, je pense. Elle vient de l'adoration du dieu invisible, elle est tres liee a cette religion. De plus, jamais les barbares n'accepteront de toucher a de la sorcelerie.
En tout cas, c'est ce qui se passe dans mon groupe... Le sorcier va prier avec les qq groupes de malkioni qu'il rencontre, mais jamais il ne benit ou ne se fait benir.
> > Ils sont pas plus decrits que les prodiges mais il faut etre plus
> strict quant a
> > la formulation :
> > soigner cheval ne marchera pas pour autre chose
> > soigner soldat non plus.
> Mais c'est la même chose pour certains sorts demagie théiste alors
> car même si l'improvisation est autorisée en magie theiste, je ne
> pense pas autoriser un sort "Epée de Vérité" d'Humakt sur une hache,
> qui n'est pas vraiment une arme d'Humakt, même avec un gros malus
> d'improvisation.
Un sous-culte d'Humakt dont j'ai oublie le nom enseigne qu'Humakt aime toutes les armes. Eux doivent pouvoir utiliser Vraie Epee sans trop de malus. Seul un fanatique de Hu l'Epee ne doit meme pas l'envisager. Humakt est la mort, le dieu de la guerre des Heortiens. Faudrait etre con pour preferer se faire battre que d'utiliser une arme qui ne soit pas une epee.
Tout depend de la maniere dont le theiste envisage la relation avec
son dieu. Et meme si tu consideres que certains prodiges sont limites
dans leur rayon d'action, tu admets bien que la plupart sont tres
vastes.
Meme "Epee de Verite" peut servir a des myriades de chose : fendre au
travers des illusions, servir a preter serment, reagir au mensonge
profere, aider celui qui ne ment pas, etc.
Un adepte d'un dieu barbare attend des prodiges de son dieu qu'ils ne soient pas les memes selon son etat d'esprit, les circonstances, ses dernieres actions pour son dieu, ce qu'il demande ou attend, etc. C'est normal, car c'est une discussion entre l'adepte et le dieu.
Au contraire, un sort de sorcellerie est rationnel, reproductible,
mecanique. "Reproductible" est le mot, je pense : le sorcier sait que
s'il fait tel geste, prononce telle parole tout en alignant l'epee
dans telle direction, alors son tranchant s'ameliore. Il n'envisagera
pas (a raison) que le meme sort puisse servir a autre chose
qu'ameliorer le tranchant d'une epee.
C'est une sorte de proto-science : on cherche a obtenir des choses
logiques et reproductibles. Un mixer sert a broyer les legumes. Tu ne
vas pas t'en servir pour changer une roue de voiture.
(tout ca AMHA)
A ce sujet, je pense donc que les divers sorts de benediction d'arme (par exemple) qu'on peut trouver dans les ordres religieux donnent tous des resultats differents, mais que chaque ordre a 'son' resultat, consigne, decrit et meme demontre logiquement sans son livre de sort.
L'un deux augmente la competence du guerrier, l'autre les dommages, etc. Mais l'effet est fixe une fois pour toute.
c'est une magie que repose sur des principes totalement differents.
Philippe
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