Re: Ygg: esprit ou dieu?

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Wed, 19 Dec 2001 18:03:35 +0100 (MET)


En r�ponse � aillet_l <aillet_at_...>:

> > > Comment expliquer ma mythologie vadruli de Ygg si
> > > c'est un grand esprit ?
> >
> > Peut �tre que Vadrus, dans l'une de ses campagnes de
> > pillage, a rencontr� une belle nymphe/esprit de la mer,
> > et voil� notre petit Ygg braillard, � la nature mixte
> > animiste/th�iste?
>
> Simple et efficace...
> Connaissant papa Vadrus... la rencontre a d� �tre mouvement�e.
> En plus on a la double dualit� : mixte anismiste/th�iste et mixte
> temp�te/mer, �a ouvre des perspectives...

histoire que l'on retrouve aussi pour l'origine des Cetoi pour le Peuple des Mers : nymphe oceane et dieu des tempetes. Peut-etre avait il aussi un peuple 'elu' au depart et que les Yggites en tiennent lieu maintenant : "nous sommes aussi a l'aise sur l'eau que sur terre, dans la tempete ou dans le froid, nous sommes les enfants d'ygg".

> Ca pourrait expliquer un grand esprit animiste li� au panth�on de la
> temp�te mais mis sur la touche dans les �les Ygg ... Quelqu'un y voit
> des objections de fond ou de forme ?

Non, d'autant que Kolat, frere d'Orlanth est un esprit. Il y a eu tout un 'temps' ou les limites entre les outremondes n'etaient pas trac�es (surtout si tu trouves cette construction un brin artificielle) Beaucoup de divinites avaient une nature mixte ou autre a leur apparition et ont choisi un camp au cours de la Guerre des Dieux :

Yinkin d'esprit (ou mi esprit mi dieu) est devenu dieu Lankhor Mhy de mi-dieu mi essence (sorcellerie) est devenu dieu... Alors Ygg tout esprit ou mi-dieu mi esprit, ca ne me choque pas.

En fait, pour les PJs ou les PNJs tu peux leur raconter ce que tu veux, sahcant que je trouve la nature double un peu complexe. Grand Esprit, facon Waha, Telmor et consort me va tout a fait. A la rigueur, il a pu etre les deux, mais a choisi de devenir un esprit, apres avoir devore/vaincu Rathor et pris sa nature est ses pouvoirs. peut etre aussi que voyant le comportement de Valind ou autres (cette honte, de fuir), il a prefere devenir Esprit et de rester le grand guerrier courageux.

(Pour ceux qui se le demandent, Rathor et Telmor sont deux Esprits tutelaires a animaux, l'Ours et le Loup, adores par des peuples animistes, les Hsunchen)   

On retrouve le cote nautre ambigue, proie/chasseur qu'on a avec Odayla (Ours Celeste ou pas, Dieu ou pas ?) que j'aime bien.

Ce qui compte cependant au final, c'est qu'est-ce que tu suis come systeme de regle : animisme ou theisme ?

> > Imitant l'exemple de son papa, Ygg a ensuite vadrouill� un
> > peu partout (et dans les diff�rents mondes) et a pu
> > rencontrer Rathor (et lui botter le cul) etc...
>
> Ca c'est d�j� plus ou moins d�crit ainsi :-)

j'ai du louper un morceau suite a mes problemes de mail. Tu as decrit ca qqpart ?

> En plus je vois bien le petit Ygg pas trop � l'aise avec ses fr�rots
> divins qui va se frotter tout seul aux autres grands esprits (Telmor
> et Rathor entre-autres) et grapiller de nouveaux pouvoirs...
> Ce qui expliquerait que les vadruli ont disparu avec papa Vadrus face
> au Diable et que Ygg soit encore l� avec son oncle Valind, l'Empereur
> de l'hiver...
> Ca commence � tenir debout cet �chaffaudage.
> Encore , encore !

L'induction heroique, les ancetres qui prennent possession est facile a mettre en oeuvre et bien decrite dans les regles je trouve. Reste a donner une liste d'esprits classiques accessibles a la tradition. J'aime bien l'idee qu'il ait pu recupere les pouvoirs de Rathor (au travers de Harrek aussi) et qu'il ait pu de temps a autre (grace a un heros hors du commun) prendre tel ou tel esprit a qqn d'autre.

mais peut etre ces esprits pilles sont-ils connus avant tout de certaines lignees, qui en heritent de pere en fils ou de certains clans ou navires : tout marin sur la Fureur connait l'esprit Bave Aux Levres pris a un ennmi longtemps oublie vaincu sur le pont du navire (pretend-on) il y a 30 ans de cela. La famille de Guntni Oleifssen a toujours connu la magie de l'esprit Yeux de Glace qui permet de voir meme au milieu d'une tempete de neige. Ils lui sacrifie trois moutons blancs et une epee tous les ans, durant la saison des tenebres. etc.

comme ca, en plus des esprits classiques, classifies, tu es libre de mettre un petit truc inhabituel (Cracher du feu, resister a un sort de sorcelerie, etc).

Philippe

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