> J'aime pas, donc j'ignore (vieux proverbe des
> traditionnalistes de sartar).
c'était ma tentation.
> Perso, je préférais la version RQ, ou tu pouvais faire du
> chamanisme + magie divine (style culte de malia, thed,
> certains cultes trolls, praxiens...).
Dans une certaine façon et pour ce sujet : oui moi aussi.
> Comme je l'ai déjà dit ailleurs (et un coup de radotage)
> c'est une vision God Learners de classifier le monde en
> quatre types de magies différentes. Sur le monde médian,
> les différentes magies se mélangent, avec prédominance de
> l'une parfois, mais je pense qu'il doit exister des nexus
> aussi sur les différents plans de l'outremonde.
Bon je débarque dans HW alors ça me generait de commencer à réecrire
toutes les règles :-D
Mais moi aussi je déteste ce truc...
ou alors peut-être que c'est la vision des mortels qui batit l'au-
dela, donc les choses se rationalisnet... mais si c'est embrouillé
dans la tête des mortels, c'est aussi brouillé dans l'au-delà... (on
n'en sort pas).
Maintenant un peu de pédanterie sur le sujet :
Le sieur Frazer, sur la base d'observations anthropologiques de son
époque (XIXe siècle lorsqu'il y avait encore des sociétés primitives
pures de toutes influences extérieures) décrit l'évolution de la
pensée magique humaine dans le "Roi-magicien" schématiquement comme
suit:
- D'abord des primitifs supertitieux dans une société égalitaire qui
pratiquent la pensée magique : "si je souhaite un truc et que je fais
un effort pour cela, ça va arriver" (on le fait tous très souvent,
même de nos jours : c'est ce qu'on appele la superstition)
- Ensuite un type se spécialise parce qu'il est plus malin, flemmard,
baratineur, illuminé ou bizarre que les autres et parce que
visiblement croiser les doigts, ça ne suffit pas toujours : c'est le
chaman primitif
- Le chaman, qui n'a que cela à faire, prend du pouvoir et ritualise
ses méthodes, mais ça continue à foirer de temps en temps, par
exemple il a bien dansé comme il faut, mais la pluie refuse de tomber
depuis des mois (statistiquement ça arrive, mais c'est perturbant
pour nos primitifs qui se sont lancés dans l'agriculture..), c'est
certainement la faute d'un autre chaman plus puissant ailleurs...
- Parce que c'est facile pour un chaman ambitieux et/ou parce que
s'il est le plus puissant des chamans, il réussira mieux sa magie, on
en fait un roi : le roi-magicien doué des supers pouvoirs de sa
position à la tête de toute la société...
- Mais comme ça foire encore, faut une autre explication... "Hummm
c'est certainement qu'il existe des esprits incontrôlables... tiens
on appelerait cela des "dieux"..." notre chaman propose de tenter
d'amadouer les dieux plutôt que de leur donner des ordres, il devient
un "prêtre"
- Le roi-magicien qui rate encore sa magie et qui doit faire face à
son peuple en colère, se transforme en roi-prêtre (par exemple en
pharaon) et s'excuse en parlant des caprices des dieux (d'ailleurs
n'est-ce pas la faute du peuple qui ne fait pas assez d'offrandes, ne
porte pas le bon chapeau ou assez la barbe ?)
- Bon on fait des offrandes, des rituels et tout un tas de trucs
(sans que cela marche beaucoup plus, parce que si on contrôle de
mieux en mieux la nature avec la technologie, on a des désirs de plus
en plus pointus...) mais du coup, cela devient difficile de faire de
la politique et de profiter du pouvoir (comment se gaver de bouffe et
rigoler avec ces belles esclaves, s'il faut jeûner tous les quatre
matins et rester chaste ?). Bref c'est la corvée et on charge donc un
roi des rituels de faire le pénible de la magie, tandis que le roi
politique s'occupe des affaires quotidiennes et marrantes (conquérir
son voisin et bouffer du sorbet à la neige éternelle des cîmes comme
un empereur romain... ouais le pied!)
- Parallèlement, des magiciens et des prêtres essayent de réfléchir
rationnellement et cherchent les règles "magiques" de l'univers. Ce
sont les "sorciers", des ennemis de la prêtrise puisqu'ils veulent
soumettre et expliquer la nature alors que les prêtres se servent de
son imprévisibilité pour assurer leur pouvoir sur la société. Bref
ils ne trouvent pas la pierre philosophale, mais fonde les bases de
la science moderne... (ce qui, sur le coup, ne plait pas plus aux
prêtres d'ailleurs :-)
En conclusion :
Lorsqu'on sait qu'aujourdhui encore l'église apostolique et romaine
entretien à la fois un pape (roi des rituels), des exorcistes
("shamans" donnant des ordres aux vilains esprits) et des
universtités scientifiques, on comprendra que ce que je viens de
décrire s'entremêle au fil de l'histoire humaine...
Bien sûr Glorantha est un monde magique qui n'a rien à voir avec le
monde réel.. bla bla bla..., mais magique ou pas, j'aime bien les
explications logiques, alors trois mondes (voir plus avec les
dragons, les mystiques et que sais-je encore) qui se téléscopent dans
un univers de chaos primordial, j'avoue que quelque chose me gratte
kekpart :-D
Pourquoi pas juste un grand mystère, qu'on aborde de plein de façons
différentes, c'est plus rigolo, non ?
Bon allez, je retourne à Ygg et ses mystères
:-)
Loran