Re: Esprit décrit dans HW

Auteur: Julian Lord <julian.lord_at_...>
Date: Sun, 20 Jan 2002 21:23:55 +0100


Hum, j'ai moi-m�me �t� clair a pas-100 % , sorry guys.

Je reprends (il y a quelques bonnes infos suppl�mentaires dans l'Ad'A).

> > Comment je les con�ois :
> >
> > > -Esprit traditionnels
> > Esprits que la tradition en question partage avec d'autres traditions
>
> Euh, non.
>
> Tout cela est TRES mal expliqu� dans HW1.
>
> Esprit traditionnel = esprit qui fait partie de la tradition en question.

ATTENTION. S'il peut y avoir des esprits-chevaux un peu partout dans le monde, SEULS les esprits-chevaux locaux feront a priori partie d'une tradition locale. Les esprits-chevaux etrangers seront hostiles, donc, m�me si on peut concevoir qu'un chaman Yu-Kargzant aura moins de difficult�s avec un esprit-cheval extra-traditionnel qu'avec un esprit-grenouille d'origine similaire ... au choix du narrateur, s'entend.

> Entre autres, comme je le disais ... (� peu pr�s toutes les traditions
> sont li�es aux esprits des Anc�tres, m�me si ce ne sont pas les m�mes
> Anc�tres)

Tout � fait.

> > Un esprit alli� est un esprit qui a un rapport particuli�rement
> proche
> > avec un H�ros.
>
> ???

C'est-�-dire que les H�ros de telle ou telle tradition ont tendance � avoir comme esprits alli�s _personnels_ des esprits de tel ou tel type.

En termes de jeu, un chaman Yu-Kargzant a toutes les chances d'avoir comme esprit alli� personnel non pas un esprit-chien mais un esprit-cheval.

Les diff�rents esprits alli�s donn�s pour chaque tradition permettent donc de caract�riser ses PJ et PNJ.

Cela permet aussi de caract�riser, parfois, leur magie. Dans une partie, le chaman Yu-Kargzant qui invoquait ses alli�s d'outremonde ferait �ventuellement appara�tre une troupe d'esprits-chevaux.

Bref, la liste des esprits alli�s ne signifie nullement que ces types d'esprits sont automatiquement alli�s avec ces chamans, mais plutot que les alli�s de ces chamans se trouvent �tre comme ceci et pas autrement.

> comment alors se fait-il que les deux traditions des Hautes Herbes
> aient les esprits des chevaux comme esprits alli�s, alors qu'elles ont
> chacune d�j� respectivement les esprits des �talons et des juments ?

Parce que si l'une des traditions est bas�e sur la magie des esprits-�talons et l'autre sur celle des esprits-juments, des chamans et des H�ros particuliers peuvent (ou non) avoir des esprits alli�s particuliers qui soient des �talons ou des juments.

Si tu veux, les esprits traditionnels sont le cas g�n�ral, et les esprits alli�s sont des cas particuliers d'alli�s particuliers pour des personnages particuliers.

> Ce que j'avais compris (exemple des La-Ungariant du livre de base) :
>
> Les La-Ungariant ont pour Esprits traditionnels leurs Esprits des
> Anc�tres, leurs Esprits de la Terre et leurs Esprits des Juments, OK,
> mais elles ne sont pas les seules � avoir des Esprits des Anc�tres,
> des Esprits de la Terre et des Esprits des Juments.

Exact.

> Les La-Ungariant ont pour Esprits alli�s les Esprits des Chevaux,
> c'est � dire que tout esprit des chevaux de tout sexe et de toute
> tradition (y compris les Esprits Lunaires des Etalons par exemple, il
> doit bien y en avoir sur l'Empire) sont susceptibles de leur filer des
> coups de main.

Non, pas du tout.

C'est tout simplement que si un chaman Yu-Kargzant se trouve avoir un esprit alli�, ce sera tr�s certainement un esprit-cheval ou un esprit ancestral, qui l'accompagnera et l'aidera durant toutes ses Qu�tes etc...

> Les La-Ungariant ont des Esprits sp�ciaux qui leur sont propres.

Exact.

> Mea culpa, donc, mais en tout cas j'aimerais qu'on m'explique ce que
> sont les Esprits des chevaux pour le Peuple des Hautes Herbes ?

Il y a des esprits-chevaux traditionnels (Oeils Dor�s cf. l'Ad'A p. 42), et des esprits-chevaux extra-traditionnels (grosso modo, tous les autres esprits-chevaux). Parmi les esprits-chevaux traditionnels, certains individus sont les esprits alli�s de H�ros et Magiciens des Hautes Herbes. Les esprits sp�ciaux de la tradition seront souvent (mais pas toujours) des esprits-chevaux ayant des pouvoirs sp�ciaux.

En outre, tous les esprits-traditionnels de ces traditions ne sont pas obligatoirement des esprits-chevaux ou -anc�tres, car il y aurait aussi des esprits v�g�taux (esprits des herbes etc) et d'autres esprits naturels qui seraient traditionnels, car inclus dans l'outremonde psychique de Yu-Kargzant. Les esprits-chevaux et -anc�tres se trouvent simplement �tre les esprits les plus typiques et repr�sentatifs de la magie de Yu-Kargzant.

Le probl�me dans tout �a c'est qu'il existe des divergences profondes de nature entre des "esp�ces" d'esprits qui, pour un non-chaman, paraissent tr�s similaires. Tous les esprits-chevaux ne sont pas identiques, loin de l�. Et bien suri, un chaman Yu-Kargzant aurait �norm�ment de difficult�s � contr�ler un d�hori par exemple, ou une dryade.

Faisant un parall�le avec la magie polyth�iste, un adepte d'Elmal aurait tout autant de difficult�s � contr�ler un Ange Guerrier qu'un shaman Yu-Kargzant � contr�ler un esprit-Galana ... (au niveau des malus � appliquer s'entend, car un Ange Guerrier c'est bien plus balaise qu'un ch�tif Galana)

Je sais pas si tout est clair l�, mais j'esp�re que �a vous aide un peu.

Julian Lord

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