RE : Re: Gros coup de froid, Grand Hiver (long)

Auteur: philippe reymond <philippe.reymond_at_...>
Date: Mon, 25 Feb 2002 18:31:56 +0100


> Dans le même esprit, un des objectifs de mes joueurs (presque tous
> solaire)
> c'est d'aller casser la geule a Zorac Zoran pour rendre le feu a
Yelmalio.
> C'est ca l'héroisme faire des truc pas possible, transformer le monde
et
> tout.

AMA, c'est pas possible de recoller le vase de Soisson, mais ils pourront toujours produire qqch de nouveau : - Voyez, c'est Yelmalio qui a retrouvé le Feu ! - Mais... pourquoi a-t-il l'apparence d'un mort vivant ?

> Je trouve que le problème de l'échel des maîtrises est un faut
problème
> c'est dans la campagne et les objectifs que le MJ laisse atteignablent
que
> ce trouve la vrais échelle de puissance. Pour les score des
suppléments a
> chacun de les adapter.

100% d'accord.

> Par contre ce qui me semble plus net comme preuve de minimalisation
des
> perso et de leur possibilité, c'est la politique éditorial de donner
que
> des suppléments sur le clan l'organisation du clan. Tous ca cantonne
ou
> veux cantonner les joueurs dans des parties ou ils vont doucement
monter
> les échelons de leur clan pour devenir en fin de vie un héro (j'
exagère
> un peu).

Hum, si vous le sentez comme ça, pourquoi ne pas les faire progresser bcp plus vite ? ou bien les faire jouer 6 mois, puis "10 ans après".

Par contre, je ne partage pas cette déception concernant la "RuneQuestisation de HeroWars".

Il me semble pour ma part que le fait de faire débuter les PJ à un niveau RQ+ répond essentiellement à des contraintes narratives :

L'histoire d'un Héro, en gros s'articule autour de 2 ou 3 phases qui sont :
- il EST ou il DEVIENT le meilleur de sa communauté dans certains aspects valorisés par sa culture.
- Dépassant la limite que constitue l'incarnation d'un idéal, il transgresse les limites pour son compte et / ou pour celui d'intérêts supérieurs (Arkat, ou le perso de Flavien qui a ramené l'hiver). - éventuellement (si l'on est Nietzschéen), il se réconcilie avec le monde et devient Créateur (il ouvre de nouveaux possibles, devient un sous-culte, etc.). Si l'on est plus Gréco-Judeo-Chrétien, il finit mal, devenant un monstre (satanique ou chaotique) ou bien un martyre (comme Prométhée).

Alors, pourquoi ne pas commencer à 10M3 ? Si on shunte la première phase, les joueurs (sauf les plus expérimentés) manquent de racines, ils ont tendance à jouer des surhommes aux préoccupations "interplanaires" (genre : " je fais chuter la Lune Rouge sur Kero Fin et je crée un ordre nouveau ..." :0 ) ou très individualistes .
On se retrouve avec des héros marginalisés de leur communauté, autant jouer des super-héros de Marvel.

> mais tout cela cétait runequest et cétait plutot sympas (dans RQ),
mais les suppléments style Barbarian Adventures, ne nous montre pas le
> coté héroique du jeu, mais son coté "la récolte sera t elle bonne
cette année?"
> C'est pas un boulot de héro tout cela, un vrais héro c'est un mec (y a
pas
> de femminin a mec, ou nenette peu être 8)) qui part 2/3 ans
vadrouiller et
> autre quest héroique et qui revient dans sont clan pour ce faire
couvrir
> de gloire et qui après avoir mi en route quelque descendant, repart
aussi sec
> pour voir si des fois y aurai pas un bout de monde qu'il a pas vue.
> Donc savoir comment le clan est organiser, le héro y s'en bas les
> cacaouettes si la biere est là quand y rentre.

Oui, mais le héro solitaire et inutile pour sa communauté, on peut le faire avec tous les jeux de la terre. D'ailleurs, en fait, Ithaque se fout complètement des exploits d'Ulysse, qui ne rapportent quasiment rien à l'île ... de plus, on ne peut pas dire qu'ils le fêtent quand il rentre. Dans HW aussi, si tu regardes bien, le retour des héros est svt difficile ...

Le gros plus de HW, selon moi, c'est justement de pouvoir jouer dans une communauté qui ne soit pas le village d'Astérix. Ceux qui ramènent le vers à soie en occident, qui implantent la vigne à Bordeaux :-) qui soigne la Rage ou qui affrète le Mayflower après les mauvaises récoltes, ceux là peuvent tout à fait, AMA, figurer parmi les "Vrais Héros".
Donc à HW, le titre de héro vaut aussi bien pour celui qui dompte les Triceratops pour la cavalerie lourde que celui qui améliore les lois d'Héort, fonde un nouveau culte, ouvre une voie commerciale aérienne vers Ralios, fait migrer son peuple vers là où l'herbe est plus verte, etc.

Au passage, j'aimerai bien savoir quel est le but de cette jolie idée de faire chuter les étoiles.

Philippe

>
> Nono
>
>
>
> > >J'adore cette idée. Merde, je ne peux pas caser de grand hiver tout
de
> > >suite. Je suis trop occuper a faire chuter des étoiles :)
> > >
> > >Hmm, mes joueurs commencent a un peu trop prendre l'habitude de
foutre
> > >le feu. Peut etre un été desséchant ?
> > >C'est un truc que j'aime bien, que tu puisses souvent trouver des
gens
> > >plus ou moins étranges avec des buts suivant en partie les tiens.
Mais
> > >avec leur propre agenda derrière.
> >
> >C'est vrai que c'est une super ID. Ca va peut être redonner le gout
de
> vivre
> >au perso qu'a amené l'hiver. Après avoir été renié par son frère
> (seigneur
> >runique d'Orlanth), renié par son dieu (d'ailleur le perso a eu
bobo),
> >pratiquement renié par son groupe, savoir quelle n'est pas la seule
cause
> de
> >ce souc pourrait être sympa :-)

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