> AMA, c'est pas possible de recoller le vase de Soisson, mais ils
> pourront toujours produire qqch de nouveau :
> - Voyez, c'est Yelmalio qui a retrouv� le Feu !
> - Mais... pourquoi a-t-il l'apparence d'un mort vivant ?
Yeeeel-maaaa-liiioo !
Yeeeel-maaaa-liiioo !
(sur l'air Immmm-Hooo-Thep ! Immm-Hooo-Thep !)
> Hum, si vous le sentez comme �a, pourquoi ne pas les faire progresser
> bcp plus vite ? ou bien les faire jouer 6 mois, puis "10 ans apr�s".
C'est qu'ils ont des projets et ne veulent pas 'perdre 5 ans' :) Et aussi que le monde avance vite...
Mais c'est sur, qu'une belle campagne pourrait etre :
> L'histoire d'un H�ro, en gros s'articule autour de 2 ou 3 phases qui
> sont :
> - il EST ou il DEVIENT le meilleur de sa communaut� dans certains
> aspects valoris�s par sa culture.
mais beaucoup de personnages sont 'd�couverts' par le public a un age �tabli, avec des capacit�s deja d'un beua niveau :
si c'est une aventure mythologique qu'on veut faire jouer, on peut a mon avis cr�er rapidement des bribes d'histoire, que le MJ utilisera pour agr�menter les �v�nements. Et commencer a un bon niveau.
He, moi j'adorais la Belgariade car l'un des persos (Silk ? ca fait plus de 10 ans) savait lancer des dagues : un mort a chaque fois. Et les autres persos etaient le meilleur cavalier, le meilleur chevalier, le plus grand magicien, etc. Pas tres fin, mais fun.
> - D�passant la limite que constitue l'incarnation d'un id�al, il
> transgresse les limites pour son compte et / ou pour celui d'int�r�ts
> sup�rieurs (Arkat, ou le perso de Flavien qui a ramen� l'hiver).
> - �ventuellement (si l'on est Nietzsch�en), il se r�concilie avec le
> monde et devient Cr�ateur (il ouvre de nouveaux possibles, devient un
> sous-culte, etc.). Si l'on est plus Gr�co-Judeo-Chr�tien, il finit mal,
> devenant un monstre (satanique ou chaotique) ou bien un martyre (comme
> Prom�th�e).
>
> Alors, pourquoi ne pas commencer � 10M3 ?
> Si on shunte la premi�re phase, les joueurs (sauf les plus exp�riment�s)
> manquent de racines, ils ont tendance � jouer des surhommes aux
> pr�occupations "interplanaires" (genre : " je fais chuter la Lune Rouge
> sur Kero Fin et je cr�e un ordre nouveau ..." :0 ) ou tr�s
> individualistes .
> On se retrouve avec des h�ros marginalis�s de leur communaut�, autant
> jouer des super-h�ros de Marvel.
Ou a Ambre. C'est ce que deviennent ou sont des le debut les parties
d'Ambre. Mais c'est aussi pour ca qu'on joue a ce jeu : pour la libert�
que ca procure. Ton perso peut faire ce qu'ils veut selon ses inhumains
d�sirs.
Quelle dommage qu'il ait une famille :)
Pour en revenir a la chute de la lune, on ne vise pas le meme niveau. pour moi, ca c'est sur 10M5, le niveau Harrek, Empereur Rouge, Argrath sur la fin, etc.
Je ne vise pas le Heros "casseur de monde des la premiere s�ance"
(surtout quand les joueurs ne connaissent pas glorantha, quel dommage
!).
Je vise un archer aussi dou� que Robin des Bois, un rus� grand
navigateur comme Ulysse, un homme fort comme Goliath, etc.
De quoi faire des aventures pleines de punch, mais sans mettre le reste du continent en danger.
Bon de toute facon, je joue comme ca meme a 15M, alors...
> Oui, mais le h�ro solitaire et inutile pour sa communaut�, on peut le
> faire avec tous les jeux de la terre. D'ailleurs, en fait, Ithaque se
> fout compl�tement des exploits d'Ulysse, qui ne rapportent quasiment
> rien � l'�le ... de plus, on ne peut pas dire qu'ils le f�tent quand il
> rentre.
Certes. Mais je pense qu'aucun de nous ne veut jouer de Heros sans attaches. Ceux qui veulent redonner le feu a Yelmalio le font pour leur soci�t� (bien qu'on puisse se demander si ils ne vont pas tout foutre en l'air, vu que l'exp�rience fondatrice de Yelmalio, c'est de se faire piler par ZZ). Les persos de mon groupe le font en partie pour le Pays Saint. (Ouais, pas tous...)
>Dans HW aussi, si tu regardes bien, le retour des h�ros est svt
> difficile ...
oui. Mais Robin des Bois vit quand meme et fait des choses (facile, de
jouer un Robin des Bois avec des orlanthi contre des romains). les h�ros
du Seigneur des Anneaux agissent pour leur communaut�, Gilgamesh aussi
(un peu).
Grand niveau de puissance veut dire en partie d�tach� des autres. Mais
aussi, etre un mod�le.
C'est d'ailleurs bien rendu dans HW, avec les relations, les vertus, les traits de personnalite, etc.
En fait, je pense que Robin des Bois me plait comme type de campagne : des h�ros, li�s par amiti�. Un but noble, bien d�fini. Plein d'aventures, de quetes, d'action, de magie (dand GLO, pas dans robin des bois). Et un perso qui ne fait pas une blessure l�g�re a chaque fois qu'il tire a l'arc ! (grrr, Reve de Dragon)
> Le gros plus de HW, selon moi, c'est justement de pouvoir jouer dans une
> communaut� qui ne soit pas le village d'Ast�rix.
> Ceux qui ram�nent le vers � soie en occident, qui implantent la vigne �
> Bordeaux :-) qui soigne la Rage ou qui affr�te le Mayflower apr�s les
> mauvaises r�coltes, ceux l� peuvent tout � fait, AMA, figurer parmi les
> "Vrais H�ros".
Ah oui. Mais quel niveau de comp�tence tu estimes qu'il faut pour cela ? Selon les publications am�ricaines : 10M3.
> Donc � HW, le titre de h�ro vaut aussi bien pour celui qui dompte les
> Triceratops pour la cavalerie lourde que celui qui am�liore les lois
> d'H�ort, fonde un nouveau culte, ouvre une voie commerciale a�rienne
> vers Ralios, fait migrer son peuple vers l� o� l'herbe est plus verte,
> etc.
Ouida, voila, tout a fait. Pr�server la paix, aider les r�fugi�s, lutter contre les plans lunaires, lancer des courants religieux, rassembler sous sa banni�re un peuple disparate et d�sesp�r� !
> Au passage, j'aimerai bien savoir quel est le but de cette jolie id�e de
> faire chuter les �toiles.
Avec la moiti� de mes joueurs qui lisent la ML ??? La conclusion des joueurs/persos est que ce sont les lunaires qui s'en servent comme arme de guerre et pour bouleverser violemment les mythes c�lestes : des cons�quences visibles de remaniements dus a des quetes h�roiques. Les Erudits de l'Ambigu ont fini comme ca. Personne n'a compris que c'�tait une reprise fine et subtile du fameux mythe d'ast�rix, des gaulois (comprenez, des h�ortiens) qui n'ont peur que d'une chose :p
Philippe
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