Re: Oranor

Auteur: Julian Lord <julian.lord_at_...>
Date: Sun, 4 Aug 2002 22:47:59 +0200


Jerome Blondel :   

> > Bon, ben, tout ce que je peux dire c'est qu'il s'agit de
> > non-H�ortiens, de souche probablement Vadrudienne.
>
> Non-H�ortien: pas de clans?

Beuh ? Pourquoi pas ? Pas de tribus, certes, mais les premiers clans furent constitu�s par Umath, et les Vadrudiens conaissent donc cette pratique ...

> Des groupes familiaux r�unis en all�geance � des chefs de guerre
> brutaux me semble une bonne approximation de la soci�t� vadrudi.

Ah ! Des clans, quoi ... ;-)

> > Vadrus �tant mort, c'est un peu leur version d'Umath, et ils ont des
> > cultes de Valind et ses fils plut�t qu'Orlanth, Urox �tant
> > �ventuellement remplac� par Gagarth ?? ...
>
> Orlanth n'est pas chef, mais sans doute qu'il reste dieu du vent, de
> l'agriculture, etc.

Je ne crois pas qu'ils adorent Orlanth directement, mais peut-�tre certains sous-cultes et dieux associ�s. Je crois qu'ils pratiquent surtout la chasse et la cueillete que l'agriculture en soi.

> Valind habite dans un ch�teau de glace pas dans
> une ferme,

Certes : ne pas oublier cependant qu'il a des sous-cultes lui aussi, et qu'il peut donc y avoir pas mal de variation parmi les Valindi (ah ! mais j'oubliais : l'id�e des 50 sous-cultes d'Orlanth et 12 pour chaque autre dieu est vilipend� : je demande pardon aux grognards ... ).

> et Vadrus est plut�t nul en agriculture lui aussi..

D'autant plus qu'il est dead, tu� (je crois) par Ragnaglar.

> Il faut
> donc que les dirigeants soient nourris par les autres.

C'est �vident, mais leur dieu chasseur est Gagarth : mangent-ils toujours � leur faim ? , j'ai des doutes ... :-)

> Inora, la fille de Valind est d�esse des neiges �ternelles.
>
> > C'est une culture bien plus violente que celle des H�ortiens, bas�e
> > sur l'id�e que Might makes Right ; perspective int�ressante face �
> > la pr�sence du Royaume de Guerre.
>
> Il faut compter avec une possible influence loskalmi chevaleresque, en
> contradiction avec la l�gitimit� du recours � la force qui pr�vaut
> aussi chez les Jonatings.

Oui, mais en sachant que cette influence est totalement vou�e � l'�chec d'ici, disons, 1628-1630. J�r�me a raison, c'est un th�me important, qu'il ne faut pas n�gliger. Les H�ros Joueurs valent bien mieux que �a ...

> Le mythe dans l'Arche d'Anaxial (Vadrus contre la Tribu Logique) est
> la source principale sur les Orlanthi de Fron�la,

Peter Metcalfe a �crit de tr�s belles choses sur les Orlanthi de Ralios dans le Glorantha Digest, il y a une semaine environ, et qui peuvent s'appliquer assez facilement � Oranor, car il y a selon lui quelques clans de Vadrudiens en Ralios, et qui ressembleraient pas mal aux habitants d'Oranor ...

> par exemple les
> paysans pa�ens de Jonat�la, adorant les dieux orlanthi sous forme
> animale dans les bois, et pourquoi pas Oranor.

Tout � fait, et j'ai sugg�r� moi-m�me plus d'animisme en Oranor (mais h�l�s il faut encore attendre HeroQuest pour bien comprendre tout cet aspect des choses).

> Orlanth se transforme en faucon. Peut-�tre qu'ils adorent Vanganth?

Oui, et en g�n�ral, je crois qu'ils doivent adorer pas mal des dieux Orlanthi sous des formes parfois animales (voir AA pour certains exemples de cela).

Julian Lord

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