Re: le chaos et le reste

Auteur: Eliane Jaulmes <jaulmes_at_...>
Date: Mon, 02 Sep 2002 15:47:27 +0200 (MEST)


En r�ponse � Philippe Sigaud <sigaud_at_...>:

> En r�ponse � vingo_france <vingo_at_...>:
>
> >
> > Une petite traduction de ton �crit serait la bienvenue pour tout
> > ceux qui lisent l'anglais comme ils liraient du jrust�li...
>
>
> Pour la petite histoire, alors :

<snip contexte et resume>

Je m'etais lancee dans la traduction directe du post mais Philippe m'a devancee (tant pis pour moi). Enfin bon, comme le texte est pret et qu'il doit bien avoir un ou deux points de details de different, je le poste quand meme. Avec pour avertissement que ca dit grosso modo la meme chose que le resume de Philippe (donc a conseiller uniquement pour les fans du sujet).

Eliane.

Philippe Sigaud a dit sur la ML Herowars :

"
Je vois le chaos comme quelque chose d'ext�rieur � Glorantha et qui cherche � y p�n�trer, un peu comme la mer �rode les falaises. Les soci�t�s sont sans cesse attaqu�es par des cr�atures et des manifestations chaotiques mineures, mais peuvent les combattre et les soigner la plupart du temps car elles ont d�velopp� des m�thodes pour les contrer. Il y a les rituels, les lois et les protections magiques invent�s ou d�couverts pendant les Grandes T�n�bres. Ces proc�d�s fonctionnent encore s'ils sont entretenus correctement mais peuvent faire d�faut en cas de grand stress ou de conditions suffisamment terribles. Les rites et les lois agissent en partie comme une sorte de syst�me immunitaire "socialo-magique" ou bien comme un firewall (pour les informaticiens).

Maintenant, certains actes sont si monstrueux qu'ils attirent universellement le chaos : le viol, le meurtre en secret, le cannibalisme en secret, etc. Parfois, ils l'attirent de fa�on telle ou avec une force telle que le chaos parvient � passer au travers des protections et corrompre ainsi la personne ou la soci�t� dans laquelle elle vit. Mais ce n'est pas toujours le cas. Savoir si la soci�t� r�prouve ou non cet acte n'a rien � voir avec la propention de cet acte � attirer le chaos, qui vient alors frapper � la fen�tre et vous regarder.

D'un autre cot�, il y a des actes qui sont interdits par la soci�t� et qui font que les protections magiques normales, rituelles disparaissent. Mais cela n'a rien � voir avec leur tendance � attirer le chaos. Si le chaos est pr�sent � ce moment l�, il pourra utiliser la faille et p�n�trer dans la soci�t�. S'il n'est pas l�, rien ne se passera - pour un temps.

Si un acte produit les deux effets d'attirer le chaos et d'affaiblir le syst�me de d�fense magique d�velopp� durant les T�n�bres, la probabilit� que le chaos entre est �videmment beaucoup plus importante (c'est le cas du viol dans la soci�t� Heortienne).

La lutte entre des proches (NdT: traduction approximative de kinstrife - cf nombreuses discussions qui ont eu lieu a ce sujet sur la ML) n'est pas chaotique en soi. Cela veut dire que l'univers ne s'y int�resse pas. Mais Orlanth, lui, s'y int�resse et retire sa protection quand / si une telle chose se produit. Le chaos peut alors arriver � son heure. Si la voie est ouverte, pourquoi n'en profiterait-il pas pour entrer et se r�pendre ?

Certaines soci�t�s n'ont pas de tabou en ce qui concerne le meurtre d'un proche (Valindi ? Dara Happiens ?). Leurs protections normales anti-chaos sont toujours activ�es, il n'y a aucun risque de se retrouver teint� par le chaos en tuant un fr�re. Ou du moins, pas plus de risque qu'en participant � toute autre action non chaotique et socialement tol�r�e : la guerre, la torture (tant que l'on reste dans les limites du raisonnable).

Le viol est chaotique de mani�re inh�rente, il est m�me cosmiquement chaotique, et il y aura toujours Thed et son souffle putride juste 'dehors', en attente, renforc�e et nourrie par cet acte. Elle attend qu'il se produise une br�che (m�taphoriquement) pour pouvoir s'emparer de l'esprit ou du corps du violeur. Certaines soci�t�s prot�geront les violeurs pour un temps (Char Un), car tel est l'h�ritage et la force des dieux/esprits/mythes de ces peuples. De fa�on similiaire, certaines personnes dans notre monde r�el sont plus ou moins immunis�es contre certaines maladies (jamais une protection totale, comme pour le chaos). M�me pour des personnes prot�g�es par leur soci�t�, le viol r�p�t� donnera suffisamment de forces � Thed pour venir � bout des protections �rig�es par la soci�t�. Alors ces personnes deviennent des broos (au moins spirituellement, si ce n'est pas physiquement). Les mythes Heortiens ne donnent aucune protection contre le viol : celui qui le commet se trouve directement expos� � Thed et ... elle r�pond � l'appel.

(en passant, je joue avec l'id�e d'opposer des h�ros avec un ancient membre de leur clan / famille, chass� apr�s un viol. Plus tard, des broos attaquent le clan. De mani�re surprenant, ils semblent fort bien connaitre le tula... Et, quelle surprise, leur chef ressemble vaguement � Oncle Hrotgeir... Oncle Hrotgeir qui a justement appris � chasser � certain des h�ros (ou autre enseignement cher aux h�ros)... Ils l'aimaient bien ...) "

Et Greg Stafford a repondu :

"
C'est joliment dit Philippe. Ca vaut la peine d'�tre lu plusieurs fois.

Le Chaos est l'oppos� du Cosmos.
Le chaos est parfois une chose physique, un composant du monde mat�riel (un broo ou un homme scorpion)
Le chaos est parfois une action, un composant du monde immat�riel (meurtre d'un proche, viol).

Chacune de ces manifestations est un affaiblissement de l'ordre cosmique. Tout n'est pas aussi chaotique, abject, corrompu. Il existe une �chelle. Personne ne sait avec certitude o� se trouvent les bornes de cette �chelle car elles bougent et fluctuent.
"

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