Re: question sur les suivants

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Tue, 10 Sep 2002 14:13:13 +0200 (MEST)


En r�ponse � sylvain_chauviere <sylvain.chauviere_at_...>:

> > Bonjour � tous,
> [les partisans]
> les suivants peuvent amener des malus. la preuve en est dans Orlanth
> is dead. Kallyr possede un eurmali comme suivant, qui est tellement
> bruyant qu'il lui donne un -14 � ses jets d'embuscade, et -14 � son
> combat car il est toujours dans ses pattes!!! (heureusment il est
> utile ailleurs!!)
>
> cependant c'est un cas extreme : l'eurmali faisant tout pour etre
> infect (comme tout eurmali qui se respecte).

Tu m'�tonnes :)
(j'en suis pas encore arriv� la, pas le temps)    

> > voil� que ce partisan qui est (dans le cas d'une effraction
> > dans une maison par ex) plutot un poids devient une source de PA.
>
> pas forcement, il surveille la fenetre pendant que le h�ros crochette
> la porte. il verifie que personne ne vient alors que le h�ros discute
> avec le prisonnier, etc... c'est bien des cas o� il est logique que
> le partisan fournisse des PA.

Il n'est une source de PA que s'il a une capacit� qui peut servir logiquement � donner des PA au personnage pour cette action. Si le h�ros cambriole le palais d'un notable lunaire et que le partisan qu'il a avec lui poss�de les capacit�s 'foncer au combat', 'jouer de la cornemuse' et 'l�gendes orlanthi', je ne donnerai pas le moindre PA pour la partie discr�tion/cambriolage. si des gardes arrivent, par contre, le partisan devient utile.

>
> [nouveau partisan et evolution des anciens]
> pour apprendre une nouvelle capacit� � son partisan, le h�ros doit
> depenser des points d'heroisme et la capacit� commence � 12.

Ca revient � l'apprendre soi-meme. Or le h�ros peut perdre son partisan, et l'aurais mauvaise s'il a d�pens� des PH dedans. D�penser un PH, ca repr�sente un investissement, un message que MJ que 'maintenant, ca c'est important pour moi'. Je suis pour que la d�pense d'un PH dans un partisan soit efficace. Il suffit que le h�ros termine un combat bless� pour que partisan soit mourant. C'est fragile.

En r�ponse � Gael.Marti_at_...:

> mais un probleme se souleve concernant l'evolution des anciens
> partisans par rapport au fait d'en prendre un nouveau.
> imaginons un guerrier qui prend un partisan Gardien des lois � la
> cr�ation. le partisan possede la capacit� "Connaitre les lois" � (5M
> (meilleure capacit�)-8)= 17 (regles).
> le h�ros a maitenant longuement voyager, vecu de nombreuses
> aventures, et sa meilleure capacit� (quelle qu'elle soit) est � 18M.
> il vaut reprendre un partisan gardien des lois. pour 1PH, il en
> trouve un dont la comp�tence est "lois" � (18M-8)= 10M !!!
> alors que pour faire progresser son ancien partisan, il lui en aurait
> couter 13 PH (a raison de 1 point de progression par aventure!!)

On ne doit pas interpr�ter les r�gles de la meme mani�re. Pour moi, un partisan a _toujours_ X-8/X-12/X-12 en capacit� (ou X est la plus haute du h�ros). Quand le h�ros apprend, le partisan �volue en fait aussi, simplement on ne demande pas au joueur de le g�rer, c'est pris en compte automatiquement.

C'est pour simuler le fait que les h�ros mythologiques extraordinaires (les h�ros grecs ou vikings, par exemple), sont toujours entour�s de personnes assez impressionnantes par elles-memes.
Comme les compagnons du Baron de Munchausen. Le capitaine de base, il a droit � sa troupe de bon soldat (17). Le H�ros Lunaire reconnu dans tout l'empire comme un des maitres de guerre, il est entour� de troupes d'�lite.

Donc pour moi, le gars qui a 5M, il a des partisans qui ont 17/13/13 en d�but de jeu.
3-4 s�ances plus tard, quand il a 8M, ses partisans ont, sans d�pense aucune 20/16/16. C'est actualis� � chaque mont�e de la plus haute capacit� du personnage.
Et 20 s�ances plus tard, 5M2 fait avoir � tes partisans 17M/13M/13M. Ils sont devenus plus forts par eux m�me que ce que le perso �tait au d�but. C'est normal, le perso m�rite presque au d�but d'etre le partisan de qqn d'autre...

Et bien sur, maintenant qu'il a 5M2, le personnage attire des gens de tout le royaume, la cr�me de la cr�me. Quand un gardien des lois vient lui jurer all�geance, c'est plus le gars du coin, c'est Silanthir Bellevoix, le plus fameux Godi de Lhankor Mhy de la tribu des Culbr�a, etc. Vlan, un gars qui a 17M en 'Gardien des Lois'.

C'est pas fait pour etre r�aliste, c'est fait pour refl�ter les histoires. Je is l'Iliade en ce moment, et je peux vous jurer qu'Hector, Ulysse ou Achille sont entour�s de gars impresionnants, qui font peur par eux-memes aux autres. Mais, en terme de HW, c'est juste Ulysse (5M2 en combat au char), suivi de 3-4 excellents guerriers (chacun 1M2 en combat au char), qui lui donnent chacun 41 PA.

> >> Pas trop d'accord, pour moi le MJ dois rendre vivant le partisan,
> c'est
> pas une bicyclette, �a devient un ami du perso (pas un kleenex). Le MJ
> peux
> pomper des PH au perso et les injecter lui m�me au partisan selon ses
> actions danss l 'aventure ainsi, il progressera petit � petit et quand
> le
> perso sera � 18 M le partisan sera au moins � 10M.

si vous suivez ca, ca va couter affreusement cher. Faudrait que qqn regarde si un partisan est sens� monter en meme temps ou pas.

Philippe

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