> En r�ponse � Julian Lord <julian.lord_at_...>:
> En fait je n'ai trouv� strictement zib zob z�ro que dalle nada sur les
enfers
> lunaires, a la notable exception de l'articles des EdlA No 1 ou l'on cite
que
> l'un des anciens chefs de clan/tribu gwandor/culbrea est dans les enfers
et que
> toutes les quetes pour l'en tirer on �chou�es.
>
> Donc il a bien fallu que j'invente. De toute facon, ce qu'on vu les PJ
n'est
> que... ce qu'on vu les PJ. Il ignorent (et se contrefoutent) d'une
�ventuelle
> 'vraie' position des enfers lunaires.
> Par contre, ils sont tres interess�s par une 'vraie' position de Jar Eel,
pour
> comparer.
.../...
> certes. En fait, il me fallait une raison pour expliquer qu'ils n'aient
pas
> encore 'retravaill�' Sheng S�l�ris.
>
> > > Les enfers peuvent etre atteints en franchissant la Porte Carmine,
> >
> > ... entre autres ... ;-)
>
> Ah ben ca bien sur, mais c'est �vident, non ? Ce que leur ont donn� leurs
> quetes, et leurs recherches c'est un moyen _pour eux_ (pauvres mis�rables
non
> initi�s aux glorieux secrets lunaires) de rentrer la dedans.
.../...
> accessoirement, ca me revient maintenant : c'est dans le Roi de Sartar
qu'il est
> dit que les enfers lunaire (au sens 'endroit ou est enferm� Sheng S�l�ris)
sont
> en dehors de glorantha. Argrath fait une quete, obtient un voeu des dieux.
Il
> leur demande la lib�ration de Sheng des enfers. Les dieux ne peuvent
ob�ir. Le
> compromis est bris� durant un temps, le monde est secou�, ses fondations
> s'�croulent.
>
> Eric durand connait ce passage mieux que moi, il a mon RdS depuis des mois
:p
Tu l'as assez bien resume. On n'avait vraiment pas d'autres sources qui
puissent
nous apprendre quelque chose sur les Enfers Lunaires. Meme si Le Roi de
Sartar
tient plus des "Work In Progress" (traveaux inacheves) qu'autre chose, et
qu'il
est ecrit a partir de multiples sources subjectives, reunies de facon
subjective,
il reste un bon guide pour faire des campagnes heroiques dites de "Haut
Niveau".
Bon, je n'aime pas trop faire ca, mais allons y : Ce qui nous interesse se
trouve
dans la cinquieme partie de la version annotee de la saga d'Argrath, dans le
Roi
de Sartar pages 33-34 (de l'edition francaise). Agrath et ses compagnons ont
reussi la Quete des Porteurs de Lumiere (pages 32-33 il y a des notes
interessantes sur les Quete Heroique (QH)).
"Et ainsi, Argrath et ses compagnons gravirent-ils les douzes degres qui
conduisaient a la Cour des Jugements."
.../...
"L'aasemblee des dieux lui accorda le pouvoir de liberer le dieu de son
choix."
.../... (il choisi Sheng Seleris, designe ci-dessous comme "le demi-dieu")
"Cependant, le demi-dieu echappait a leur atteinte, car la Deesse Rouge
l'avait
place en quarantaine dans un enfer qu'elle avait cree hors de leur [les
dieux
anciens] cosmos."
.../...
"Les etoiles s'effrayerent.
Au centre du monde, Argrath accepta un compremis. "
Finalement sa recompense est une nouvelle QH "plus intense"
(que la QH des Porteurs de Lumiere, qui etait consideree comme la plus
balaise) dans les plus sombres contrees du monde inferieur.
Sans ce compremis avec les dieux; Argrath et ses compagnons auraient
acheves la QH des Porteurs de Lumieres et seraient retournes dans le MM.
.../...
"Argrath secourut son concitoyen et porta assistance a Holstaring
Saudarbre qui, en retour, aida Argrath a penetrer dans la forge. Enfin,
apres de bien lourdes pertes, le Roi trouva le prisonier et brisa les
chaines
qui le retenait. Chalana Arroy soigna l'ame et l'esprit meurtris. Les restes
de Sheng Seleris se leverent, entonnerent trois chants puis le souleverent
de nouveau. Il fit deux pas et reintegra le monde des vivants. Argrath le
suivi hors des enfers."
Conclusion : Sheng Seleris est un Prince d'Ambre qui avait ete immobilise pour l'empecher d'utiliser ses pouvoirs de deplacement a travers les mondes, et... OK, j'arrete.
Quoi qu'il en soit, ca t'avais pousse a poser des questions sur la liste
de diffusion americaine, et GS t'avait repondu que des personnages
comme la Deesse Rouge echapaient a toutes les regles,
et donc que tout leur etait possible (envoyer Sheng Seleris dans un
enfer en dehors de Glorantha et de portee des dieux par exemple,
mais ce n'etait pas un exemple de GS, hein, ne me faites pas dire ce que je
n'ai pas dit).
A partir de la, affirmer que les enfers sont en dehors de Glorantha
n'est pas irrealiste, meme si le passage cite du RdS est ambigue. Cela
montre bien a quel point la deesee rouge echappe aux regles, et ca
explique bien pourquoi meme les dieux anciens ne pouvaient
atteindre Sheng Seleris dans sa prison.
Thalsion (Eric Durand alias Gilles d'Argyres)
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