>
> Una ballesta no es mucho mas poderosa que un arco, ni tiene un alcance
> muy superior.
>
> Un arco NO atraviesa una madera de 4 o 5 cm; porque habria de
> atravesar una plancha de hierro de 1/2 cm???
> (un blanco para arqueria NO es mas resistente que un peto de coraza ni
> que un escudo)Por lo tanto, una ballesta tampoco lo hara
> (tire con una ballesta de mano, y les aseguro que no atraviesa 5 cm de
> madera)
>
> Pues estar�a bien que alg�n experto nos lo explicase pero yo creo
> que en los 5 cm de madera la saeta se detiene m�s (debido al roce con
> las fibras vegetales) que en los 0,5 cm de hierro. Claro, todo
> depender� del tipo de madera y de la punta de la saeta.
>
> Referente a la capacidad de penetraci�n de arcos y ballestas, aun
> cuando la ballesta tiene una capacidad de penetraci�n superior,
> hablemos en este momento de la capacidad de penetraci�n del arco. En
> un art�culo sobre las guerras del renacimiento, le� que hab�a
> caballeros, a quienes ten�an que ayudar a bajar de sus caballos, ya
> que una flecha (de arco largo) les hab�a atravesado la armadura de la
> pierna (coraza) y se hab�a clavado en el caballo (atravesando la manta
> y en ocasiones la parte de la silla del estribo), lo cual deja claro
> la capacidad de penetraci�n de una flecha. Se ha de tener en cuenta
> (como menciona el Mester en su art�culo [por cierto muy bueno] el tipo
> de flecha empleado, las puntas de flecha empleadas para tiro al blanco
> tienen muy poca capacidad de penetraci�n, y adem�s los blancos est�n
> pensados de forma que detengan la fleca causandole el m�nimo de da�o a
> la flecha (se pretende se reutilicen), por ello se dise�an con
> capacidad para frenar la flecha a aser posible sin da�arla (y desde
> luego sin que pueda ser atravesado). Y referente a la capacidad de
> penetraci�n de una ballesta de mano referente a una pesada por
> ejemplo, es como comparar la capacidad de penetraci�n de un cuchillo,
> con la de un mandoble, sin comentarios.
>
> Lo que muestran en peliculas y libros, la gran "atraviesa al tipo con
> coraza completa de lado a lado" sucede cuando se dispara fuera del
> alcance efectivo, y dentro del maximo (un tiro combado). En esos
> casos, estamos utilizando la fuerza de gravedad como modificador de
> da�o; realmente una flecha, una bala, o un tarro de mermelada da
> igual, de hecho por aca en argentina, un tipo SE MURIO cuando cayo
> sobre el un PERRO PEQUINES desde el 5to piso (y una mujer que estaba
> mirando murio de un paro cardiaco, un tipo choco y se llevo puesto a
> un ciclista -todo esto salio publicado en el diario-). ke kosas !!!
> menuda escena !!!
> En fin, utilizando la gravedad como modificador de da�o, si que
> pasamos armaduras. Ser� necesario aplicar una regla nueva porque
> hasta ahora que yo recuerde los ataques desde altura superior s�lo
> suponen bonificaci�n al % de ataque. Sin embargo, con proyectiles y
> arrojadizas siempre que se supere determinada altura deber�amos a�adir
> un bonificador a la tirada de da�o.
> En cuanto a lo de "la armadura absorbe golpes que se distribuyen sobre
> su superficie", y todo eso...
> Bien, los escudos funcionan de la misma forma, y todos sabemos que si
> le tiramos un flechazo a un escudo de hierro, no lo pasa (un calibre
> 38 no lo pasa, asi que porque rayos habria de atravesarlo la
> bala???) En cuanto a armadura, te refieres a coraza �no? Si la
> coraza es completa la cosa estar�a chunga, pero en general ser�a
> relativamente f�cil encontrar armaduras incompletas con protecciones
> de tipo blando en los huecos y articulaciones y las armaduras de tipo
> blando �no deber�an ser atravesada con m�s facilidad por un proyectil
> a elevada velocidad que aplica mucha presi�n en poca superficie? Tal
> vez deber�amos aplicar la misma regla que con las armas contundentes y
> las armaduras blandas proteger�a la mitad de sus PA normales. En
> cuanto a escudos �cu�ntas culturas usar�n escudos gruesos
> completamente forjados en hierro? No ser� m�s com�n la utilizaci�n de
> escudos de madera reforzados con metal?
>
> Sobre los escudos, no recuerdo en estos momentos ninguna cultura
> que utilizase escudos totalmente met�licos. Lo hab�tual eran escudos
> de madera con protecciones de cuero y/o hierro �alguien me puede
> precisar alguna cultura y o momento hist�rico en que se utilicen
> escudos totalmetne met�licos?
>
> Las ballestas ignoran armaduras NI MAS NI MENOS que los arcos (los
> arcos largos pasaban de lado caballeros con armadura completa) Es
> posible, no "ignoran" pero causan m�s da�o con lo que son capaces de
> superar m�s facilmente las armaduras.
> Como podran ver, el da�o de las ballestas es superior al de los arcos,
> de hecho, si movemos las ballestas, haciendo competir la ligera con el
> arco largo, y la media con el de dragonut, todavia estamos
> equilibrados.
>
> De acuerdo Para cargar una ballesta hay que bajarla, poner el pie en
> el estribo, girar la manivela hasta tensar la cuerda, colocar la
> saeta, y apuntar.
> Depende, se desarrollaron multitud de modelos como, manivelas, poleas,
> engranajes (para ballestas de tama�o considerable) pero tambi�n
> exist�an modelos simples en los que la cuerda �nicamente se sujetaba a
> un saliente con la mano (caso de ballestas menores).
> Cierto pero incluso en estos casos, sol�a tensarse la cuerda
> utiliando las dos manos, apoyando la "culata" del arma en la cintura.
>
> Bien, bien...
> Ahora, porque las ballestas no sirven en ningun juego de rol, y si en
> la realidad???
> Simple: en la realidad nadie necesita hacer repetidos disparos. Yo
> creo que s� son �tiles pero en las reglas de RQ los arcos han salido
> excesivamente beneficiados. Cualquier arquero con 50% en ataque y
> flechas suficientes puede acabar/detener a varios guerreros si se
> encuentran a la distancia adecuada. Creo que no es correcto, por eso
> aplico las reglas de la "famosa" traducci�n. Siempre es �til tener
> una ballesta cargada a mano, en cualquier momento puedes hacer un
> disparo r�pido y sacar otro arma de cuerpo a cuerpo justo antes de
> lanzarte al combate.
> _Efectivamente, una ballesta se puede tener lista para disparar mucho
> mas tiempo que un arco, (por ejemplo toda un guardia), con lo que
> unido a su capacidad de penetraci�n y da�o la pude convertir en una
> rma muy util. Adem�s de la posibilidad de preparar peque�as trampas
> con ellas :-) (a ver quien es capaz de preparar una trampa con su arco
> .... :-))))
>
> Ej (a unos 200 metros)
> Si un ballestero se enfrenta a 3 soldados con espadas, le dispara a
> uno, lo mata, tira su ballesta y corre.
> Si los soldados lo agarran, se muere.
>
> Si un arquero se enfrenta a 3 soldados con espadas, dispara 2 o 3
> flechas, mata a los que les pego, tira su arco y corre.
> Si los soldados lo agarran, se muere. Lo del arquero ser�a una
> mala representaci�n debido a reglas injustas de RQ respecto a los
> arcos.
> Es asi de simple. La ballesta es un arma cara y lenta. No sirve para
> jugar al Far West, no es un revolver.
> El arco es mas rapido, hace un da�o similar, y sirve para jugar al Far
> West de forma limitada. Reglas injustas again ;) Disparando r�pido
> el n�mero de aciertos deber�a disminuir mucho.
> Estos ejemplos son poco pr�cticos, porque, vamos a ponerlos de otra
> manera. Un guerrero armado con una espada se enfrenta a tres guerreros
> armados con espada... probablemente si no es una maravilla con su
> arma, salga corriendo para luchar otro d�a... Cualquiera que se
> enfrenta a otros en inferioridad de condiciones, har� el da�o que
> pueda y se largar� lo mas pronto posible, heroicidades aparte... Los
> ejemplos puestos servir�an para un cazador furtivo descubierto por una
> patrulal del se�or, lo hab�tual ser� que se largase en cuanto les
> descubriese, muy probablemnte sin perder tiempo en disparar...
>
> Un ejercito usa arcos (las ballestas son muy caras), mientras que
> alguna unidad de elite o mercenarios puede usar ballestas. Pero
> los arqueros deben haber sido bien entrenados y haber desarrollado
> capacidad muscular para utilizar arcos o deber�n limitarse al arco
> corto. Si el noble entrena a los campesinos en el uso del arco luego
> es relativamente sencillo que los campesinos fabriquen sus propias
> armas para enfrentarse al noble, sin embargo jam�s lograr�an fabricar
> una ballesta.
> Las unidades de ballesteros NO PELEAN SOLAS, asi que no tenemos el
> problema de los ejemplos.
> Los PJ si pelean solos, o en grupos reducidos.
> El PJ con ballesta / arco no quiere "tirar su arco y correr", al menos
> por regla general, ya que eso es poco heroico, y aburrido Puede
> tirar su arco y correr hacia el combate ;)
> Los Arcos y Ballestas NO pueden ser utilizados si nos emboscan.
> Una ballesta ya cargada tal vez s�.
> Afirmativo, si un Personaje lleva cargada su ballesta SI puede
> utilizarla en caso de emboscada, otra cosa ser� su rapidez, punter�a
> etc, pero s�lo determinadas heroidas le impedir�an usar su ballesta
> (otra cosa seria cargarla si no est� lista, o recargarla despu�s de
> disparar)
> Otro asunto:
> Los arcos "Empalan" con exito especial.
> Esto esta mal manejado.
> Por que?
>
> 1-
> Las flechas empalan SIEMPRE. (una flecha que golpea a su blanco se
> clava, no rebota)
> Las armaduras rigidas (coraza, lamelar, etc) o bien son atravesadas, o
> bien no sentimos el golpe.
> Las armaduras flexibles (cota de mallas, etc) o bien son atravesadas,
> o bien recibimos da�o por el impacto.
> Las armaduras de cuero o similares generalmente ofrecen poca o ninguna
> proteccion contra flechas, y si recibimos da�o es que la armadura ha
> sido atravesada (la flecha no suele rebotar contra una armadura de
> cuero)
>
> No empalan siempre si consideras que el da�o puede ser al rozar al
> blanco y no por impactos plenos. En mi opini�n, las armaduras blandas
> deber�an contar s�lo la mitad de PAs. 2-
> Un exito especial indica que el usuario dio un buen golpe.
> Con un arco / ballesta, un buen golpe es pegar en una localizacion
> vital, ya que la fuerza es siempre la misma, con minimas variaciones
> (depende del libraje del arco / ballesta)
> Por lo tanto, un especial deberia ser "elegir localizacion de golpe",
> o bien "maximo da�o"; el doble da�o no tiene ni pies ni cabeza El
> �xito especial puede significar que logras un golpe de lleno, es
> decir, con el proyectil en la orientaci�n/inclinaci�n correcta para
> que se clave en lugar de realizar un da�o superficial en forma de
> cortes por "rozar" al blanco.
> 3- Como manejar esto???
>
> Vamos al tiroteo estilo western (o robin hood)
> Los da�os estan bien...
> Pensemos que con un arco largo podemos inutilizar a cualquiera que
> tenga unos 3PA (a menos que tengamos mala suerte), y con un exito
> especial atravesamos una coraza...
>
> Ahora, con una ballesta pesada, segun las reglas estandart de RQ y
> obteniendo un exito critico, podemos atravesar a un tipo
> Con coraza de lado a lado
> (8PA de la Coraza, + 6 PG del pecho + 6 PG negativos del pecho, +8 PA
> de la coraza en la espalda= 28 puntos, y nos sobra da�o para atravesar
> la piel de lobo que lleva en la espalda, y matar a la mosca que andaba
> por ahi)
>
> En fin, las reglas que YO uso son:
>
> Exito: Da�o normal. La flecha se clava si se sobrepasan los PA del
> sujeto
> Especial: Doble da�o.
> Critico: Se ignoran armaduras (y se aplica el resultado del especial).
>
> Asi, con un critico con una ballesta pesada (o con una lanza larga)
> ocasionariamos 4D6+4 PD ignorando armaduras (2D10+10+mod da�o con la
> lanza)... Nada despreciable, y no excesivo como las reglas del basico
> (donde las armas empalantes eran por lejos las mejores del juego)
>
> Con excesivo te refieres al da�o m�ximo obtenido con el doble de los
> dados normales y contando armadura... pues se parece bastante a tirar
> doble da�o sin contar armadura.EJ:Ballesta pesada contra
> coraza: Cr�tico t�pico: 4D6+4 - 8 = 28 (m�ximo) - 8 =
> 20 Cr�tico
> nuevo: 4D6+4 = 18 Un Saludo
> El Mester
>
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