MODEREITOR
Jo, Antonio, no nos entendemos, el mensaje ya lo leí en el momento en que vio la luz y otra vez cuando lo nombraste pero no me resuelve las dudas. Yo sólo vengo a decir que para mi es tan bruto el choque cultural de la homosexualidad entre malkionitas, de un pacifista en un pueblo que vive para la guerra como el de un carmaniano que se casa con una pelandrusca, digo... pelandana. En los tres casos se rompen las normas sociales, y lo que no entiendo es que en el primero tu consideres que se intenten rebasar las leyes de la realidad y en las dos siguientes no. Para aclarar: ¿Cuales son las "leyes de la realidad"?, ¿cómo pueden romperse?, ¿porqué una violación las rompe si es parte de la naturaleza humana?
Si la repuesta de cuando se rompen las "leyes de la realidad" es la de que la cultura donde ocurren no sea capaz de aceptarlo, como yo he entendido, entonces los tres actos deberían ser caóticos. Si la respuesta es que existen unas normas generales para todo el mundo, entonces decídmelas porque yo no las sé.
No sigo preguntando por discutir, es que de verdad que no lo entiendo. Pero si quieres dejarlo, lo entenderé.
Ethaniel
"Merece la muerte, la merece sin duda. Muchos de los que viven merecen la muerte y algunos de los que mueren merecen la vida. Pero, ¿puedes devolver la vida? Entonces no te apresures en dispersar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos..."
>
> Bueno, yo sólo puedo contestar por mí, no por Paco ;-) Yo lo
> desmenuzaría. Digamos que un acto es caótico si los fines, los medios
> o las consecuencias son caóticas.
>
> Fines: no son caóticos, puesto que le vienen de algún lado. O podrían
> ser caóticas, pero entonces no se concentrarían en modelos de
> conducta.
> Medios: no son caóticos, porque consisten en convencer a alguien de tu
> doctrina, hacer que se rija por tus patrones.
> Consecuencias: en principio no son caóticas, porque no provocan
> "sensación de irrealidad". Los principios del reino de la Guerra
> parten de que hay gente estúpida y débil que no es guerrera y hay que
> machacar.
>
> > Veamos el ejemplo ahora de la homosexualidad:
> >
> > - ¿Deja el homosexual incapaces a los miembros de su cultura?,
> >¿pueden matarlo y acabar así con su forma de actuar?
>
> [Nota: entre los malkionitas, se supone]
>
> Fines: La homosexualidad en principio no es una doctrina a imponer,
> sino un acto que se realiza o no. Si el tipo en cuestión es malkionita
> y tiene relaciones homosexuales, el choque con sus creencias es
> brutal. Está haciendo algo que Dios no ha creado. Así que sus "fines"
> serían caóticos, o no tiene fines, que es más caótico. Si abandonó
> secretamente el malkionismo y entró en una herejía que dice que la
> homosexualidad es la única manera de llegar a Dios y que es la Ley
> Natural y la promueve como modelo de vida, no son finalidades
> caóticas.
> Medios: Bueno, aquí se aplica lo de arriba.
> Consecuencias: Bien, si los malkionitas descubren al homosexual se
> crea una sensación de irrealidad en el rechazo. Dios ha hecho la Ley
> Natural y esto no está en la Ley de Dios, luego esto está fuera de
> Dios ¿Cómo puede haber algo fuera de Dios, fuera del Cosmos? Puedes
> retribuir al tipo y lo harás, pero la incomodidad es más enorme que
> con los pecados que normalmente se retribuyen, como el del fuero
> medieval que pedía perdón por nombrarlo. PODRÍA producirse Caos,
> aunque el acto no sería caótico.
>
> >Me parece que mezcláis, mal con caos, no buscáis algo que
> >rompa los patrones culturales en una determinada sociedad si no algo
> >que los rompa hacia lo que la gente considere "maldad".
>
> Ahí no te entiendo. Si rompe los patrones, la gente lo considera
> maldad.
>
> Si te refieres a que YO lo considere maldad, tengo que aclarar que,
> por ejemplo para mí la homosexualidad no es mala y toda relación entre
> personas en un plano de igualdad es algo que no solo no es malo sino
> que bueno. Y sin embargo puede ser caótico en Glorantha.
>
> Y por otra parte, he inventado a los Artesanos de Anti-Materia, seres
> imaginativos y soñadores que tratan de recrear el mundo imperfecto
> creando cosas que ni siquiera nadie habría podido imaginar. En
> principio tienen mis simpatías, son "buenos", pero son caóticos.
>
> > Que un noble Carmaniano se escape por amor con una campesina
> >pelandana dejándolo todo atrás. Que un elfo ayude a un troll atrapado
> >en una trampa para osos. Que un enano se vuelva aperturista. El broo
> >de Chalana, que sale en el Genertela, sin saberlo es más caótico que
> >sus hermanos. ;)))
>
> Ninguno de esos actos sería caótico para mí, y empiezo a sentirme
> frustrado ;-) Después de tanto escribir, sigo sin hacerme entender.
> Romper las normas de tu sociedad, en principio no es caótico.
>
> Saludos incomprendidos ;-),
>
> Antonio
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