Jo, Antonio, no nos entendemos, el mensaje ya lo le� en el momento en que vio la luz y otra vez cuando lo nombraste pero no me resuelve las dudas. Yo s�lo vengo a decir que para mi es tan bruto el choque cultural de la homosexualidad entre malkionitas, de un pacifista en un pueblo que vive para la guerra como el de un carmaniano que se casa con una pelandrusca, digo... pelandana. En los tres casos se rompen las normas sociales, y lo que no entiendo es que en el primero tu consideres que se intenten rebasar las leyes de la realidad y en las dos siguientes no. Para aclarar: �Cuales son las "leyes de la realidad"?, �c�mo pueden romperse?, �porqu� una violaci�n las rompe si es parte de la naturaleza humana?
Si la repuesta de cuando se rompen las "leyes de la realidad" es la de que la cultura donde ocurren no sea capaz de aceptarlo, como yo he entendido, entonces los tres actos deber�an ser ca�ticos. Si la respuesta es que existen unas normas generales para todo el mundo, entonces dec�dmelas porque yo no las s�.
No sigo preguntando por discutir, es que de verdad que no lo entiendo. Pero si quieres dejarlo, lo entender�.
Ethaniel
"Merece la muerte, la merece sin duda. Muchos de los que viven merecen la muerte y algunos de los que mueren merecen la vida. Pero, �puedes devolver la vida? Entonces no te apresures en dispersar la muerte, pues ni el m�s sabio conoce el fin de todos los caminos..."
>
> Bueno, yo s�lo puedo contestar por m�, no por Paco ;-) Yo lo
> desmenuzar�a. Digamos que un acto es ca�tico si los fines, los medios
> o las consecuencias son ca�ticas.
>
> Fines: no son ca�ticos, puesto que le vienen de alg�n lado. O podr�an
> ser ca�ticas, pero entonces no se concentrar�an en modelos de
> conducta.
> Medios: no son ca�ticos, porque consisten en convencer a alguien de tu
> doctrina, hacer que se rija por tus patrones.
> Consecuencias: en principio no son ca�ticas, porque no provocan
> "sensaci�n de irrealidad". Los principios del reino de la Guerra
> parten de que hay gente est�pida y d�bil que no es guerrera y hay que
> machacar.
>
> > Veamos el ejemplo ahora de la homosexualidad:
> >
> > - �Deja el homosexual incapaces a los miembros de su cultura?,
> >�pueden matarlo y acabar as� con su forma de actuar?
>
> [Nota: entre los malkionitas, se supone]
>
> Fines: La homosexualidad en principio no es una doctrina a imponer,
> sino un acto que se realiza o no. Si el tipo en cuesti�n es malkionita
> y tiene relaciones homosexuales, el choque con sus creencias es
> brutal. Est� haciendo algo que Dios no ha creado. As� que sus "fines"
> ser�an ca�ticos, o no tiene fines, que es m�s ca�tico. Si abandon�
> secretamente el malkionismo y entr� en una herej�a que dice que la
> homosexualidad es la �nica manera de llegar a Dios y que es la Ley
> Natural y la promueve como modelo de vida, no son finalidades
> ca�ticas.
> Medios: Bueno, aqu� se aplica lo de arriba.
> Consecuencias: Bien, si los malkionitas descubren al homosexual se
> crea una sensaci�n de irrealidad en el rechazo. Dios ha hecho la Ley
> Natural y esto no est� en la Ley de Dios, luego esto est� fuera de
> Dios �C�mo puede haber algo fuera de Dios, fuera del Cosmos? Puedes
> retribuir al tipo y lo har�s, pero la incomodidad es m�s enorme que
> con los pecados que normalmente se retribuyen, como el del fuero
> medieval que ped�a perd�n por nombrarlo. PODR�A producirse Caos,
> aunque el acto no ser�a ca�tico.
>
> >Me parece que mezcl�is, mal con caos, no busc�is algo que
> >rompa los patrones culturales en una determinada sociedad si no algo
> >que los rompa hacia lo que la gente considere "maldad".
>
> Ah� no te entiendo. Si rompe los patrones, la gente lo considera
> maldad.
>
> Si te refieres a que YO lo considere maldad, tengo que aclarar que,
> por ejemplo para m� la homosexualidad no es mala y toda relaci�n entre
> personas en un plano de igualdad es algo que no solo no es malo sino
> que bueno. Y sin embargo puede ser ca�tico en Glorantha.
>
> Y por otra parte, he inventado a los Artesanos de Anti-Materia, seres
> imaginativos y so�adores que tratan de recrear el mundo imperfecto
> creando cosas que ni siquiera nadie habr�a podido imaginar. En
> principio tienen mis simpat�as, son "buenos", pero son ca�ticos.
>
> > Que un noble Carmaniano se escape por amor con una campesina
> >pelandana dej�ndolo todo atr�s. Que un elfo ayude a un troll atrapado
> >en una trampa para osos. Que un enano se vuelva aperturista. El broo
> >de Chalana, que sale en el Genertela, sin saberlo es m�s ca�tico que
> >sus hermanos. ;)))
>
> Ninguno de esos actos ser�a ca�tico para m�, y empiezo a sentirme
> frustrado ;-) Despu�s de tanto escribir, sigo sin hacerme entender.
> Romper las normas de tu sociedad, en principio no es ca�tico.
>
> Saludos incomprendidos ;-),
>
> Antonio
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