Re: RE: [RQ] ONCE, la ilusion de todos los dias

Write haof XML files: Jose <jjose44_at_...>
Fecha: Sun, 03 Apr 2005 20:32:23 +0000

> > S�, pero tambi�n dice que se ha de concentrar si
> > quiere moverla, lo que significa que es del tipo
> > Activo para cambiarla, pasivo el resto del tiempo,
> > como los ordenar.

> Equilicu�. Estamos de acuerdo.

Vale. :-)

> En un ejemplo parecido hab�a pensado yo. Te cargas a
> un guardia y
> creas la ilusi�n de ese mismo guardia haciendo su
> ronda en su
> secci�n del muro. En el caso de un movimiento
> repetitivo o de
> tipo "bucle" no har�a falta concentraci�n.

':-) Situaci�n interesante.

> > > Eso s�, si alguien se l�a a mazazos con el mur
> > > ilusorio, este
> > > acabar� siendo destruido, pero ante los golpes
> no se
> > > comportar� como
> > > una pared de verdad (no se descascarill�r� ni
> > > saltar�n trozos, no se
> > > agujerear�, etc..)
> >
> > :-? Osea, �simplemente se desvanecer� al perder el
> > �ltimo punto? Ah� yo o har�a cada vez m�s tenue la
> > pared
>
> �Acabar a golpes con la Ilusi�n T�ctil destruir�a
> tambi�n la Ilusi�n
> Visual? �No se considerar�an independientes? No
> hab�a pensado en esa
> posibilidad...

Hmmmm, ni yo en la que no estuvieran ligados. No, no me parece bi�n: es un multiconjuros para crear un solo objeto. Si lo hace en lanzamientos sucesivos, s� que estar�n desligados. :-?

> >o, m�s probablemente, la descacarillar�a. ':-)
>
> Entonces ya le otorgas a esa ilusi�n la capacidad de
> "reaccionar
> coherentemente". Volvemos a lo del tronco ilusiorio
> hechado al fuego.

Creo que para mantener el esp�ritu del conjuro hay que darle un peque�o margen. No me gusta lo de usar un "creaci�n", pero s� un poco de, no s�, intensionalidad dependiendo de lo expresado al lanzarlo (si se acepta lo que te pide el jugador). Aqu�, en lo de la pared, simplemente usar�a la posibilidad que me pareciera m�s dram�tica.

> > > Y otra cosa seg�n el RQa las ilusiones se mueven
> a
> > > 1m/mr. O se
> > > cambia eso o tu gato ilusorio ser� el m�s lento
> del
> > > mundo.

> > Hmmm, eso lo he interpretado siempre como para
> mover
> > TODA la ilusi�n de sitio. Para arreglar eso, que
> el
> > conjuro ocupe todo el volumen por donde se mover�
> el
> > minino y ya se puede mover normalmente. Aunque es
> > mucho m�s caro en PMs.

> Macho, �tu quieres crear la Sala Hologr�fica del
> Enterprise o la
> Sala del Peligro de la Escuela de Charles Xavier!

S�, la Sala de Peligro estar�a guay. :-)''

Bueno, simplemente un movimiento muy grande ser�a prohibitivo, pero tener un gato negro cruzando el camino y que no lo puedas hacer porque tiene que ir a c�mara lenta no es aceptable. Puedes ahorrar mezclando las dos cosas, el movimiento del todo a 1m/MR + movimiento dentro de la ilusi�n.

> Hummm...buenas referencias de lo que son ilusiones
> visuales y
> t�ctiles, por cierto.
> �Hala! A rebuscar en mis c�mics o a verme "Star

Mezclaban hologramas con realidades debajo de ellas, pero tambi�n met�an "campos de fuerza" y cosas de esas con lo de la tecnolog�a Sh'iar.

> Trek:Primer Contacto"

> > realidades. Imagina que oyes un mont�n de caballos
> > galopando hacia t� en medio de una ciudad. "Ah,
> eso es
> > imposible, es una ilusi�n". Es el d�a de la fiesta
> al
> > m�s borracho y HAY una ilusi�n en esa ciudad. Te

Oops, quize decir HAY una carrera en esa ciudad. O:-)

> > arrollan 20 caballos. �Que sacamos? Que con solo
> no
> > creer en algo, no estas protegido de algo que sea
> > REAL. Por lo tanto, las ilusiones deben ser
> peligrosas
> > siempre. (Ya s� que esto es puro sofisma y cogido
> por
> > los pelos, oye, pero �que quieres? X-D).

> Si la ilusi�n no es t�ctil, sino solo visual y
> sonora la estampida
> pasa por encima tuya sin hacerte da�o (aunque te
> har�s pis encima)
> Si la ilusi�n adem�s es t�ctil, ser�s pisoteado y
> recibir�s da�o
> seg�n la Intensidad de la ilusi�n T�ctil.

Y ya son 3 veces de acuerdo. ':-)

> Puedes ignorar el enga�o de la Ilusi�n, pero no deja
> de incordiar y
> de ser peligrosa. (De esto ya le contesto a Antonio
> en otro mensaje)

Ok.    

> > > S�. Una Ilusi�n es un enga�o. No es realmente lo
> que
> > > representa ser,
> > > pero a�n y as� puede ser peligrosa y mortal.
> >
> > Eso es mucho m�s flojo que lo que insinua el
> hechizo.

> �Por qu�? Yo creo que es lo que indica la
> descripci�n. Al menos lo
> que yo entiendo.

Lo que dec�a �Fer?. El problema est� en lo que se interprete como Real. En general no creo que sirva para crear materia ni mucho menos objetos m�gicos o no ni seres vivos ni nada de eso. Pero s� que no deber�a ser posible detectar con el sentido enga�ado que NO lo es. Y para que eso sea posible hay que darle posibilidad de reaccionar al entorno de forma limitada.

Lo del alud, un Sonido Inexistente es un sonido y por lo tanto provocar� un alud, romper� una copa de cristal fino, etc.
 El problema est� en el nombre: "sensaci�n" Inexistente, que parece que solo habla de lo que siente un ser vivo. Lo interpreto m�s bi�n como "aspecto" Inexistente. Aspectos como Luz, Sonido, Solidez, etc.

> > Hay casos... dudosos. Imagina una ilusi�n de una
> > esmeralda o de un diamante. �podr�as usarlo para
> jugar
> > con la luz de una llama? �para verlo todo verde si
> te
> > lo pones ante un ojo? :-? Yo dir�a que s� y sin
> > embargo estar�a cambiando. Al crear la ilusi�n
> creaste
> > la forma que afecta a su entorno.

> S�, pero no est�s cambiando la ilusi�n en s�. No le
> cambias la forma
> ni tama�o a la esmeralda ilusioria.

�Anda!, pero ahora brillar� o relucir� cuando antes no lo hac�a, etc. Estoy de acuerdo en que NO necesitar�a una tirada de concentraci�n, pero realmente ha cambiado reaccionando al entorno. Y es bueno que lo haya hecho.

> >Vamos al ejemplo peligroso de siempre.
> > Creo la ilusi�n (visual y t�ctil, digamos, tanta
> > intensidad al tacto como PA tenga la pared) de un
> > agujero en la pared de la prisi�n. �Puedes
> > atravesarlo? Si puedes �es porque ablandaste la
> pared?
> > :-?

> (Parece el t�pico episodio del Coyote y el
> Correcaminos que pintan
> un t�nel en la pared y uno pasa por el y el otro se
> esmorra) :P

Este ejemplo ven�a de una discusi�n sobre el excesivo poder de los Eurmali. Uno, con un conjuro de Alucinaciones que son ilusiones POTENTES que solo le afectan a �l pod�a usar este truco justo as�.

> Si se permite que la Ilusi�n T�ctil pueda disminuir
> los PAs reales
> de cualquier substancia, entonces puede ser
> demasiado peligrosa.
> Si un mago se lanza una ilusi�n t�ctil de suficiente
> intensidad
> �puede llegar a ser intangible y traspasar una
> pared?

> En otro mensaje se hablaba de Ilusiones Visuales de
> "Intensidad
> Inversa" que permitieran hacer algo invisible.
 

> No me gustan esas opciones. Yo personalmente no las
> permitir�a. Para
> eso deber�an haber conjuros m�s especializados.

Por eso dec�a que estas cosas me trababan. Adem�s, choca con lo de realidades superpuestas. Adem�s bis, imagina que estas atravesando la pared y, a la mitad, te paras a oler. �Te revienta la cabeza si de repente ya no crees? �Que oler�as al atravesarla? Etc, etc. Para hacerlo jugable, deber�a poder atravesar la ilusi�n PERO reventarte la cabeza contra la pared que hay ah� simultaneamente.
 Lo de hacerte invisible me hace dudar mucho m�s. �Ser�as invisible solo mientras no te movieras? (esto es simplemente "pintarle" encima el paisaje que hay detr�s) �Solo bajo cierto �ngulo?

Hmm, ya van 2 mensajes truncados.                 



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