> Pero el problema llega cuando llegamos a los empalamientos
> (Especiales y Críticos), ya que el daño se duplica, y eso no creo
> que se pueda atribuir únicamente a la precisión, sino también a la
> fuerza del impacto.
A lo que yo iba es a que no existe situación real en la que la armadura se traspase "cual mantequilla" sino que es necesario que exista un punto débil/fisura/huecosinarmadura para recrear lo que se define en reglas como crítico que elude armadura y duplica daño.
> Las máquinas fallan, y el arco es una máquina con un amplio factor
> humano envuelto. Pequeñas variaciones en la posición de los
brazos,
> inclinación del arco, delicadeza o brusquedad al soltar la flecha,
> etc... pueden suponer diferencias considerables.
> Bueno, esto lo supongo porque no he practicado el tiro con arco.
Nunca me han parecido diferencias TAN considerables. Si disparas bien (lease tirada de 1D100 por debajo de tu porcentaje), siempre logras el mismo tipo de impacto. Ej real: Yo me fabrico una diana con varias capas de poliestireno (corcho blanco) y cartones intercalados. Comienzo a lanzarle flechas. Siempre que dispare bien (es decir, sin soltar la flecha bruscamente, sin enganchones con la cuerda, etc) cuando la flecha impacta en el blanco se clava una cierta profundidad (más o menos variables) PERO NUNCA TRASPASAS DE LADO A LADO LA DIANA, A MENOS QUE IMPACTES EN UN PUNTO QUE ANTERIORMENTE YA RECIBIÓ OTRO IMPACTO, es decir, en un punto débil. Nunca consigues un megatiro expectacularmente potente taladrador de dianas.
> > Solo existirán pequeñas diferencias en el momento preciso en el
> que
> > se produce el impacto flecha-armadura
>
> El grado de inclinación de la flecha en el impacto puede suponer
una
> gran diferencia en el daño causado.
> Puede significar que la punta de la flecha ha impactado justo en
el
> hueco de un anillo de tu cota clavándose con más facilidad que si
> hubiera golpeado directamente el metal.
> O que ha golpeado de pleno en una de las piezas metálicas de tu
> Bezanteada, siendo rebotada en vez de traspasar la parte de cuero.
Justo lo que trataba de decir, las armaduras no se traspasan sin más como si no tuvieran PA. Da igual que saques un crítico, es necesario encontrar un hueco o fisura para causar el efecto que se describe en los críticos de RQ. Si la protección mágica es homogénea y contínua no veo lógico que un crítico la evite totalmente.
> > Lo que quiero decir es:
> > - Lo que no va a ocurrir es
> > que unos disparos reboten en la armadura mientras que otros (una
> > escasa minoría) la traspasen como mantequilla eludiento
totalmente > > los PA.
>
> Pues eso es lo que ocurre en el RQ con casi cualquier arco.
Es una de las cosas por las que considero que las armas empalantes NUNCA ignoran los PA de una armadura.
> Arqueros Vs Coraza (8PA)
>
> Caso A) Arcos Largos, Compuestos y Ballestas
> Exito Normal: Depende de la tirada de daño puedes hacer un daño
> mínimo (excepto con la Ballesta Pesada, que con suerte puedes
hacer
> pasar 6PDs)
> ¿Se entendería que este disparo normal ha traspasado la armadura,
o que la flecha ha resbalado por la superficie, perdiendo fuerza
pero
> llegando a clavarse en algún sitio desprotegido? ¿O que el impacto
> ha sido tan fuerte que el blanco recibe daño por contusión, como
los
> usuarios de chalecos antibalas? (Esto último no lo veo factible
> hablando de arcos y ballestas)
Exceptuando la Ballesta Pesada (que es una bestia diseñada para traspasar protecciones), en el caso de los arcos que comentas con daño 1D8+1 VS 8 PA, cuando haces algo de daño yo considero que has traspasado mínimamente la placa metálica causando una pequeña herida o que has rozado alguna porción desprotegida.
> Exito Especial: Depende de la tirada de daño puedes hacer mucha
> pupita y llegar a cargarte a ciertos enemigos de un disparo.
> Idem pregunta que en el caso anterior, pero lo de daño de
contusión
> no cuenta porque la flecha se clava y se queda empalda en el
cuerpo
> de la víctima.
Daño 2D8+2, desde 4 a 18, pasando por una media de 11. Igual que en el caso anterior, desde un impacto desafortunado que perfora escasamente la armadura (4 PD) hasta 18 PD que solo puedo explicar como impacto en punto débil de armadura o zona con hueco.
> Exito Crítico: Sin comentarios. Yo creo que se cuela por un hueco
a
> no ser que el daño sea tan bestia que pudiera dejar KO al blanco
> (matarlo o destrozarle una extremidad) incluso contando la
armadura.
Siempre daño de 18 PD. Si consideráis además que se ignora totalmente la armadura (COSA CON LA QUE SIEMPRE HE ESTADO EN DESACUERDO), la única explicación posible es que cueles la flecha por un hueco (lo que significa que nunca podrías hacer crítico atacando una armadura que no deja huecos, lo cual no me gusta).
> Esto parece rizar el rizo y que esté buscándole los tres pies al
> gato, pero es que resulta que con los empalamientos puede ocurrir
> que un arma que en teoría no tiene la suficiente potencia para
> lograrlo, llegue a traspasar una coraza (un Arco Corto, por
ejemplo).
Incluso una minidaga con las reglas de empalamientos que eluden armaduras puede causar un daño demasiado grave.
> > - La única explicación coherente con el hecho de ignorar
> > completamente la protección por armadura, es que la flecha se
> cuele
> > por un hueco desprotegido o que golpee justamente en un punto
> débil
> > o fisura provocada por antiguos golpes. El crítico por tanto,
> > representaría la habilidad (o suerte!!!) con la que el arquero
> logra
> > que su flecha impacte en el lugar idóneo.
>
> Casi completamente de acuerdo.
> Como he dicho, creo que existiría la posibilidad de considerar que
> realmente traspasa la armadura si el daño fuera tan demoledor para
> el blanco que el hecho de ignorar o aplicar los PAs no supondría
> ninguna diferencia en las consecuencias.
Perfecto pero IRREAL. Reto a cualquiera a que dispare con el mismo
arco 10.000 flechas del mismo tipo contra 10.000 piezas metálicas
GRUESAS del mismo tipo. NINGUNA de las flechas taladrará de lado a
lado la pieza metálica. Todas causarán prácticamente el mismo
efecto.
SOLO si todos los disparos se realizan sobre la misma pieza, llegará
un momento en el que SI se traspase el metal, por impactar en puntos
estructuralmente debilitados.
> PD.: Mira la escena del puente colgante de "Indiana Jones y El
> Templo Maldito" y verás como varias flechas le dan en la espalda y
> rebotan, así que no vengas con que eso no es posible :P
Haberlo dicho antes hombre!!! ;D
> PD2: En todo caso he estado dándole vueltas a la idea de limitar
los
> empalamientos con arcos y ballestas únicamente en tiros de
> distancias cortas (o alcance recto).
> No sé si tal vez es demasiado radical, pero en el episodio de CSI
de
> la semana pasada hablaron de como las balas pierden fuerza y
> capacidad de penetración con la distancia, y pensé que eso debería
> ser todavía más claro en las armas antiguas.
Pierden algo de fuerza pero creo que seguirán pudiendo empalar.
De todos modos, se tienda a tomar lo del empalamiento de manera
excesivamente estrica:
Pongamos un Arco de 1d8+1 y un enemigo sin armadura
- Saco éxito simple (según reglas eso no es empalamiento). Si mi
tirada de daño es de 8 PD ¿no he empalado? ¿no he clavado la flecha
profundamente? ¿acaso le he rozado muy fuerte?
Pongamos un Arco de 1d8+1 y un enemigo con 4 PA de armadura
- Saco éxito especial (definido como empalamiento). Si mi tirada es
de 4 PD ¿le he clavado la flecha pero en un punto que no le hace
ningún daño?
Tomemos el grado de éxito como mera idea aproximada del efecto que puede llegar a producirse, pero no como una verdad única e inmutable.
Saludetes
El Mester FER
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