Re: RE: [RQ] Equilibrio o no equilibrio, esa es la cuestion

Write haof XML files: German Wanadoo <g.cantabrana_at_...>
Fecha: Tue, 03 May 2005 01:11:55 +0000


>> Tienes conjuros que duran un dia, pero necesitas 8 PER extra para
>hacerlo
>> con uno normal? Exagerado. Gastar 8 puntos de PER o cantidades
>similares
>> para cualquier chorrada me parece exagerado.
>
>Yo siempre lo he entendido como una regla que evita que la magia
>divina tome demasiado el aspecto de hechicer�a. Es decir, con las
>reglas de RQ3 no te niegan la posibilidad de alargar la duraci�n de
>un conjuro divino, pero te lo ponen muy jodido para que la cosa no
>se desmadre y aparezcan se�ores de las runas con Escudo-6 durante
>una estaci�n completa.

Parece que nos empezamos a entender, pero no llegaremos a ningun lado hasta que no te des cuenta de que partes de una concepcion totalmente equivocada y empieces a pensar del modo correcto (has acertado, el mio y el de Ale). La Magia Divina no toma el aspecto de la Hechiceria, en todo caso al reves. Primero fue la Magia Divina y en la siguiente version a�adieron la Hechiceria.
En errecutres no te ponen muy jodido extender un conjuro, te lo hacen virtualmente imposible. Un tio que lance un Escudo 6 para una estacion esta dejando inactivos durante esa estacion la friolera de 10 puntos de PER!. Un sacerdote normal que tenga 20 esta perdiendo la mitad de su magia, es normal que tenga algo a cambio, como esa proteccion durante el mismo tiempo. Yo no veo el desfase por ninguna parte.Veo que el sacerdote va a tener un conjuro activo y el sacerdote 10. Veo que si les disipan toda la magia, el sacerdote necesita 2 semanas para recuperar la magia y el hechicero un dia o dos a lo sumo. No veo la ventaja hacia el sacerdote de ninguna manera, sigo viendo superior al hechicero con ambas reglas, solo que con el pegote de RQ3 no hay dios que extienda un conjuro, nunca mejor dicho.

>> Ha quedado clara mi opinion?
>
>Si.

Aleluya!!

>Vale. TU no quieres aumentar la potencia de la magia divina (al
>menos no conscientemente... pero tu subconsciente ... ese es peor
>que el Scorpius de Farscape) :PPPPPPPPPP

Vamos a llevarnos bien... que si no va a haber ondonadas de ostias.

>> Pero tu estas haciendo oposiciones para abogado americano o me
>>quieres tocar los huevos?
>
>No hombre no, yo ya tengo bastante con mi puto doctorado.

Haces el doctorado en Abogacia Americana o en Tocar los Huevos? :-PPPPPPPPPPPPPPP
>> El Extension,
>> analizalo con tus a�os de experiencia, ha sido un conjuro util? O
>raramente
>> utilizado?
>
>Raramente utilizado, lo cual me complac�a pues no me gusta el
>concepto hechiceril de duraci�n aplicado a la magia divina (aunque
>esta claro que eso es simplemente cuestion de gustos personales)

Pues aqui me estas dando la razon. Para que sirve un conjuro tan inutil que la gente no usa? Cuantas veces se ha usado en tu mesa el Regalo del Caos? Conjuro de gran poder al coste de dejarte la marca del caos? Si tienes un conjuro tiene que tener utilidad, si no el conjuro es una estupidez y lo quitas. Ya esta, como dijo Confucio: "Para ir y volver, mejor es no ir".

>> Y si te vas a poner en plan abogado americano te dire que no la
>mejoro,
>> resta�o viejas heridas para que sea de nuevo competitiva :-PPPP
>
>Ves?? El que parece abogado americano todo el tiempo eres
>tu :PPPPPPPPPP

Se llama atacar con tus propias armas :-PPPPPPPPPPP

>> nivel de magia Divina se hace uso proporcional con respecto a la
>Duracion en
>> magia hechiceria?
>
>El Extensi�n de RQ3 es "penosillo".

Je, je, tu eres "generosillo".

>Requiere de un gasto notable
>para resultar realmente interesante. La mayor�a de gente prefiere
>invertir 4 PER en 4 ptos de Escudo que en 2 ptos de Escudo y 2 de
>Extensi�n. Con la primera opci�n tienes mucha m�s versatilidad.
>Puedes por ejemplo usar Escudo-2 dos veces (un combate hoy y otro
>ma�ana, y su duraci�n estandar de 15 minutos suele ser m�s que
>suficiente para lo que queremos el Escudo). Con el Extensi�n 2
>tendr�s tu Escudo-2 durante 1 hora pero lo m�s f�cil es que eso se
>convierta en "desaprovechar Escudo-2".

Lo cual lo convierte en una mierda. Porque un conjuro que es contraproducente y la gente no coge por ello es una mierda.

>Con la Extensi�n de RQ2 esa que propon�is, el conjuro gana
>atractivo. PERO, hay que pensarlo bien porque debemos tener en
>cuenta que 1 pto de conjuro divino es bastante m�s potente que uno
>de hechicer�a o de espiritual, y al darle la posibilidad de una
>duraci�n importante estamos incrementando NOTABLEMENTE su potencial.
>Con solo 2 puntos de Extensi�n, el conjuro te dura TODO UN DIA. Dos
>puntillos de Escudo y 2 puntillos de Extensi�n y ya tienes 2 PA + 2
>Contramagia durante 24 horas. Y como consigas Extensi�n-3, tus
>sacerdotes van a tener conjuros activos permanentemente porque les
>duran una semana enterita; van a estar m�s "cargados" que los
>archimagos y megahechiceros. Igual es demasiado bestia.

No, no es demasiado bestia, deja de compararlo con la hechiceria. En hechiceria cuando se agota un conjuro lo lanzas de nuevo y ya esta, aqui no. Aqui cuesta un huevo recuperarlos, aunque duren mas, siguen siendo inferiores en sistema de duracion, he usado este sistema durante los dos ultimos a�os de juego y no ha pasado nada de lo que dices. Porque? Porque la gente que extendia los conjuros se quedaba sin magia divina que lanzar y no le interesaba. En absoluto van a ir cargados de magia, el problema es que no te has parado a pensar, hablas y no te das cuenta de que de tu boca salen palabras. Te lo demuestro.

Roxana, la legionaria lunar es enviada a hacer una mision peligrosa. Por ello decide lanzarse magia divina para afrontarla. Ella sabe que se va a enfrentar a broos-tortuga, por lo que decide mejorar su espada (Espada Autentica). Tambien ha oido hablar de los terribles mordiscos de sus picos y las enfermedades que conllevan, asi que se protege (Escudo-4) fuertemente sabiendo que tendra que nadar y no puede llevar armadura pesada. Tendra que interrogar y sonsacar, asi que pide el don de la veracidad (Detectar Mentiras) y por ultimo piensa que requiere un poco de ayuda especial y rogara a sus dioses para que le concedan parte de los poderes que domina del caos (Regalo del Caos).
Sabe que la expedicion le costara unas 6 semanas, por lo que decide usar extension en sus conjuros para que duren una estacion. Calculamos el costo:

Espada Autentica 1+4 Extension =5
Escudo 4+4 Extension = 8
Detectar Mentiras 1+4 Extension =5
Regalo del Caos 2+4 Extension =6

Lo cual nos da un total de: 24!!!

Realmente te parece barato? Fijate que si un sacerdote avanzado viene a tener 20 de magia, esta no llegaria. Si fuera algo mas curtido (30) se quedaria con seis puntos para toda la aventura, para posibles Locuras, Estallidos Mentales, otro Espada Autentica si pierde la suya o se le rompe, etc.
Cuantos pjs tuyos pueen lanzar esta cantidad de magia? Y les compensaria ir el resto de la aventura sin un triste Curacion de Heridas? O un Bloqueo Espiritual?
Un hechicero que haga lo mismo, al dia siguiente, podra volver a lanzar exactamente lo mismo.

>De todos modos, yo pienso que el error est� en el concepto mismo de
>duraci�n aplicado a la magia divina (y tambi�n a la espiritual!!).
>Yo prefiero una duraci�n no prefijada en exceso y abierta a
>interpretaci�n.

Ale te lo dejo bien claro, un dia, una semana o una estacion son medidas mucho menos "prefijadas en exceso" que 15 minutos.

>Te entiendo, pero a mi me parece una forma de evitar que la magia
>divina se parezca demasiado a la hechicer�a. Igual es por costumbre,
>pero siempre pienso en el hechicero como alguien cargado con
>conjuros activos de alta duraci�n y en el sacerdote como alguien sin
>conjuros activos pero dispuesto a desatar en pocos segundos la ira
>de los dioses.
>Con altas duraciones en divina, esa visi�n de las cosas se confunde
>y para mi, pierde su gracia.

Si, es cosa tuya y es por costumbre. Hay conjuros que se adaptan a tu vision y otros que no. En algunos casos puede ser muy apropiado y en otros casos casi ridiculo.

>>> util. Realmente no me habia planteado si eso hacia a la divina
>superior a la
>> hechiceria,
>
>Pues ya ves que algunos colisteros s� se han planteado ese tema.

Pues me parece un error. Si algo esta mal y es estupido se cambia, no deja la estupidez para saciar la seudo sed de equidad entre pjs.

>Perfecto PERO ten cuidado no sea que Extensi�n pase de mierda a
>panacea. ;-D

Leete lo de arriba, que hace mucho que uso este sistema.

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