Re: [GloranthaHispana] RE: Tiro con arco montado en RQ Joc (¿El III?)

Write haof XML files: Emilio Moskowich Burgo <emosbur_at_...>
Fecha: Tue, 28 Feb 2012 13:45:37 +0000

El problema es que muchos libros (y webs) de historia, siguen usando datos obsoletos, y encima se copian unos a otros. As� se perpet�an mentiras, no voluntarias, pero s� por dejadez. En historia, muchas cosas que supusieron (o se inventaron) los historiadores de finales del siglo XIX han llegado a nuestros d�as, y a veces es dif�cil distinguir lo que es correcto y lo que no. En nuestra discusi�n, el tema de los estribos, la visi�n "cl�sica" es que en la antig�edad, como no hab�a estribos, no pod�a existir una verdadera caballer�a. Lo alucinante es que quienes propagaron esta idea, que va en contra de toda la literatura cl�sica y de la iconograf�a, ten�an que conocer jinetes como los indios de las praderas, que en combate montaban a pelo. Pero parece que eso no contaba. Un razonamiento t�pico: los hunos derrotaron y soguzgaron a las tribus germ�nicas. Y como su caballer�a era superior, �por qu� era superior? Ah, claro, es que usaban estribos. Y luego los germanos derrotaron a los romanos.... Ah, claro, es que copiaron los estribos a los hunos. Y as� sucesivamente. No tiene ni pies ni cabeza, pero... No puedo recomendarte en este momento ninguna web, pero en libros, las series de OSPREY escritas por historiadures como Nick Secunda y David Nicolle, son un buen comienzo. Hay otro, que salvo alg�n error (m�s bien opini�n) es muy bueno, Peter Connolly, aunque este es especialista en la Roma del Alto Imperio. Te recomiendo sus trabajos sobre la caballer�a romana, la legi�n y los fuertes. Ya sabes, usa la mula...

Goblin

El 28/02/2012 13:47, thorkrim escribi�:
>
>
> No, si ya me parecia que podia ser uno de esos problemas
> entre los "historiadores de antes" vs la realidad.
> No es la primera vez que veo algo asi.
> Pues creo que quien rellenara esa pagina de la wikipedia
> tuvo que basarse en libros antiguos pues, es lo que le
> mola a mi master historico :P no se si victorianos, igual
> no tan viejos pero bueno, a estas alturas del chiste no
> les va a hacer perder los estribos xD en nuestra partida :_(
>
> Mira, ya hemos encontrado una profesion de futuro, los
> "arqueologos de estribos" son necesarios en este mundo!! :P
>
> Emilio Moskowich Burgo <emosbur_at_...> escribi�:
> >
> > Me refiero a la cita de la wikipedia, no a que Thorkrim hubiese hablado
> > de los germanos. Mencion� la wikipedia porque es lo primero que usamos
> > para buscar referencias, o eso creo :)
> >
> > Goblin
> >
> > El 28/02/2012 12:45, Kenrae escribi�:
> > >
> > > �Los germanos? Thorkrim ha hablado de los hunos, no de los germanos...
> > >
> > >
> > > Lo de la entrada espa�ola de la wikipedia es de risa. Primero dice
> que
> > > los hunos introdujeron el estribo en Europa en el siglo V para luego
> > > decir que los germanos lo adoptaron de los hunos en el siglo IV. Est�
> > > claro, hab�an inventado la m�quina del tiempo xD.
> > >
> > > Saludos,
> > > Kenrae
> > >
> > > El 28 de febrer de 2012 12:36, Emilio Moskowich Burgo
> > > <emosbur_at_... <mailto:emosbur_at_...>> ha escrit:
> > >
> > > Ya.... en el siglo V, el estribo a�n no hab�a llegado a Europa.
> > > Cuando los �rabes entraron en Espa�a, por el 700 y algo, todav�a
> > > no usaban el estribo ni los �rabes ni los visigodos, ni los
> > > francos... Probablemente fu� introducido en Europa por los �varos,
> > > en el 800 y pico. La entrada de la wikipedia sobre el estribo es
> > > pura invenci�n. No se sostiene en nada, s�lo en las elucubraciones
> > > de los historiadores victorianos. Que los germanos derrotaron a
> > > los romanos en Adrian�polis porque usaban el estribo, no s� si me
> > > hace reir o llorar. La entrada de la wikipedia inglesa es m�s
> > > realista.
> > >
> > > Goblin.
> > >
>
>