Germán
> El 10 jul 2017, a las 20:49, Orlanth_at_... [GloranthaHispana] <GloranthaHispana_at_yahoogroups.com> escribió:
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> Para mi no es una explicación o justificación (luego verás por qué esto ya me rechina), yo quiero que lo que has leido antes sea el sistema.
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> En respuesta a mi motivación y la experiencia en mesa:
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> Por dos motivos. Por gusto personal primero, hoy en dÃa veo un salto grande entre las dos opciones.
> Tiene que haber unas reglas pero, me da la sensación de que las reglas son asà "por que tenÃan que poner alguna regla y algún lÃmite".
> Las explicaciones al jugador iban por: "no puedes, eres iniciado" - "pues por que no es un poder para iniciado" - "pues no, nadie lo incumple" hasta llegar a un "esto es asà por que lo pone en las reglas".
> Si empiezo olvidando las reglas y comienzo por una descripción (¿narrativa?) de lo que quiero, hasta que me gusta como queda, después veo que parte de las reglas me sirven tal cual y que detalles deberÃa cambiar. La sensación es que las reglas, asÃ, sirven al trasfondo.
> Las respuestas al por qué si y por qué no ya estan implicitas en la descripción y acompañan a la historia.
> Los lÃmites son orgánicos, las excepciones interesantes.
> "Si quieres aprender ese misterio debes viajar al templo de la Cima Helada y si su Guardián decide que eres digno, es posible que te revele el secreto."
> No me interesa que alguien me suelte "tengo derecho a tenerlo, que en las reglas pone que puedo".
> No se si explico bien mi punto de vista. Es personal, no me siento igual enfocándolo de un modo que de otro.
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> Y por aplicación real. Al final lo que provocaba en la mesa no me gustaba.
> Al nivel que jugaba mis partidas, los jugadores nunca usaban los poderes divinos.
> Siempre los conservaban como último recurso, nunca llegaba el momento y se acostumbraban a jugar sin ellos.
> Llegué a decirles, más de una vez a más de uno: "Si hubieras usado este o aquel, no habrÃas acabado asÃ".
> Y la respuesta era que ni se acordaban de que lo tenÃan.
> Una vez cambié a este enfoque, si, son reutilizables pero, tienen 4, 5 o 6 puntos por PJ para gastar.
> Resultó que usaban alguno pero, como tenÃan que rezar en algún lugar sagrado, no los usaban a lo loco, eran cautelosos.
> Y ya no pedÃan el menú de conjuros, me decÃan que iban a hablar con su mentor, su guÃa, para seguir mejorando en su senda.
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> Asi pues, observé que, lo que me habÃa imaginado, ocurrÃa ahora de manera natural en la mesa.
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> Supongo que dependerá del grupo, habrá quién necesite más un enfoque que otro, por poca que sea la diferencia. ;)
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> ---En GloranthaHispana_at_yahoogroups.com, <mastergollum_at_...> escribió:
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> Como explicación de como se consiguen los conjuros está muy bien. De hecho, sin cambiar para nada las reglas de Divina puedes justificar como adquieren los conjuros de la forma que has explicado.
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> Si he entendido bien su uso, no veo excesiva diferencia entre dar estos puntos rúnicos o considerar que la magia divina es reutilizable sin importar el rango religioso. En el primer caso se da mayor flexibilidad al uso de la divina, pudiendo lanzar el mismo conjuro varias veces sin necesidad de apilarlo y en el otro si quieres tres separaciones del alma hay que adquirir las tres por separado. Por consiguiente es relajar todavÃa más las restricciones para el uso de la magia divina. ¿Qué os ha llevado a adoptar este tipo de mecanismos? ¿No facilita en exceso el uso? No me imagino teniendo jugadores que puedan lanzar un arma auténtica en prácticamente cada combate.
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> ---En GloranthaHispana_at_yahoogroups.com, <Orlanth_at_...> escribió:
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> A mi me gustó esa idea y me la apropié para las partidas de casa, de modo que, a un iniciado, le enseñaban determinados mitos (conjuros rúnicos), le mostraban cómo acceder a esos poderes y cómo agradecer sus efectos. Una especie de búsqueda heroica guiada, sin opciones y el PJ como un mero espectador.
> Asà pues, a pesar de ser un iniciado y tener acceso a todos los mitos principales, básicos para todos los miembros del culto, no tendrÃan por que habérselos enseñado todos aún.
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> El vÃnculo del iniciado con el dios o la versión que le mostraran del mito, era el lÃmite de poder al que tenÃa acceso, de ahà que los efectos de poder, con el mismo mito, resulten más poderosos desatados por un sacerdote.
> Es un asunto más de la relación estrecha con la deidad de un PJ concreto y lo indispensable que le consideren sus superiores en el culto.
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> Asà mismo, hay mitos vedados, exclusivos de miembros más dedicados o con un cargo más importante. Esto vendrÃa a ser decisión del cargo superior del PJ y polÃtica interna de ese templo en concreto, no una regla divina "si lo haces te castigo o no funciona".
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> La recuperación del vÃnculo rúnico (ptos rúnicos) con la deidad será posible en cualquier área sagrada, altar o templo vinculado a ese dios.
> La diferencia es la rapidez de esa recuperación y la imposibilidad de aprender mitos nuevos en sitios donde no haya un miembro superior del culto que te lo pueda guiar por ese mito.
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> Determinados sacrificios en dÃas especiales, en terrenos afines (al menos no hostiles), podrÃan convertir temporalmente el lugar en un área sagrada o mejorar el vÃnculo de un área ya sagrada con este propósito.
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> Esta es la mecánica que terminé aceptando, me pareció interesante y abierta a excepciones que aportaban color.
> Como dirigà pocas partidas con RQ3 y RQ6, una vez me dio por adoptar este modelo, no lo usé mucho pero, fue algo que contemplaba de fondo para esas partidas.
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> Claro que, con iniciados como máxima representación de los cultos en las partidas, no estoy seguro de si es un buen sistema, simplemente me gustaba la idea.
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> ---En GloranthaHispana_at_yahoogroups.com, <mastergollum_at_...> escribió:
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> Bueno, si no hubieras eliminado el concepto de Un Solo Uso, no serÃa necesario llevar un doble conteo. Conjuro usando, conjuro borrado de la ficha. O sea que los conjuros no se gastan por usarlos, lo que gasta son esos puntos rúnicos y si alguien quiere puede gastar todos en el mismo conjuro.
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> TodavÃa faltarÃa que nos aclarases cómo gestionas la recuperación de esos puntos. Si es diaria como los PM, rezando, o como.
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> ---En GloranthaHispana_at_yahoogroups.com, <german_at_...> escribió:
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> Puede usar la magia rúnica como la antigua espiritual. Pero gasta puntos rúnicos en lugar de mágicos. Lógicamente solo en los conjuros que tiene "memorizados".
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> Y puede gastar en el nivel marcado por sus puntos. Por ejemplo, un iniciado tiene un Disolver Magia, si su limite es 1 no puede apilarlo, si es acólito lo puede lanzar de 3 y si es sacerdote o SR, lo puede lanzar de 5. En todos los casos gastando los puntos correspondientes.
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> Y si, llevo conteo doble. De otra forma, como diferencias un separar de Humakt de uno de ZZ???
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