(wrong string) � HW :

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Thu, 06 Mar 2003 23:18:42 +0100


fabienne.arbelet wrote:
>
> Bonjour,
>
> J'ai un petit soucis sur les "relations" � HW : j'ai du mal � mettre des mots sur les scores en relation...
> je vois bien qu'un perso avec "clan alanolding 17" est moins li�/bien vu/bienvenu/cot� qu'un autre avec "clan alanolding 10M2" !
>
> M�me si je m'inspirais des pnjs "officiels" pour echelonner les pjs et pnjs, (exemple : "mon perso est-il plus, ou moins, li� � son clan que ne l'est kallyr avec sa tribu ?"), en fait, c'est une �chelle "d'amiti�" que j'ai du mal � entrevoir ;
>
> Combien ont deux personnes qui s'appr�cient ?
> deux amis de 10 ans ?
> deux amis pret � se couvrir en cas de meurtre ?
> deux amis pret � tuer pour l'autre ?
> deux amis pret � sacrifier leur vie pour l'autre ?
> etc...

J'ai jamais r�fl�chi � �a. J'ai jamais vu de relation d�passer 20 de beaucoup. En fait, si le joueur demande qqch que j'estime dangereux/couteux, je demande un jet simple sous la relation. Si ca ne me semble meme pas dangereux/couteux, pas de jet. Si ca �choue, c'est que le PNJ est indisponible (pour les relations du genre 'coll�gues' ou 'contacts') ou refuse/a peur d'agir (pour les PNJs proches). Mais je m'en sers peu en fait.
Quand un joueur a son garde du corps (PJ ayant une relation de 14 avec son thane d'arme protecteur) qui a trop peur pour se jeter au combat contre une araign�e lunaire venue des enfers, il envisage ensuite de monter la relation, histoire de ne plus se retrouver tout con tout seul. Mais bien sur, il a le droit d'augmenter sa relation avec ses capacit�s 'Charismatique', 'V�t�ran de Nombreuses Batailles', 'Affinit� Loi d'Orlanth', etc.

Les relations sont aussi des capacit�s que je n'h�siterais pas � monter ou � descendre de force en fonction des actions du perso. Pour moi, s'il sauve le clan et lui permet de passer l'hiver, je donne direct des grosses augmentations d�finitives de Relation au Clan, sans devoir l'acheter par des PH (comme j'ai vu des gens le g�rer sur la ML am�ricaine des r�gles et comme le demandent les r�gles a priori). Inversement, en cas de mauvaise action, ca peut baisser vite...

Bon, mais ca ne r�pond pas � ta question ;)

Je suppose que tu peux effectivement prendre les PNJ d'exemple pour avoir une id�e :

13, 17 (relation de PJ d�butant) : peut obtenir un peu d'aide dans des limites raisonnables. Voir Sartar Rising. Apr�s, l'id�e de dire 'aim� comme Kallyr' me semble bien. Ca veut dire qu'avec 2 maitrises dans ta relation au clan/tribu, tu peux les faire se soulever violemment et en masse contre un envahisseur bien plus puissant qu'eux.
Donc deux maitrises semble bien comme limite pour 'est pr�t � sacrifier sa vie pour le H�ros'.  

> De plus, comment g�rez vous (en vrac) :
> - l'opposition (skill "pas preteur", pas d'opposition, etc.) ?

Je ne suis pas s�r de comprendre la question. Tu veux dire, un joueur demande qqch � un PNJ pour lequel il a une relation, alors que le PNJ en question a la capacit� 'pas pr�teur' ? Pour moi, si le PJ a [chiffre quelconque] dans sa Relation, c'est qu'il a justement r�ussi � �tablir un lien avec la personne, m�me si cette derni�re n'est pas pr�teuse. Donc je demanderais juste un jet sous la relation. C'est comme dans la vie, quand on surmonte les travers des autres. (pas les siens, on n'a jamais de travers, moi plus que quiconque)
L'autre solution est de descendre un peu la capacit� relation en utilisant une 'anti-augmentation' venant de la capacit� 'Pas pr�teur'. Tu me suis ?

Si jamais c'est une opposition entre un joueur et un autre, je n'autorise de toute facon pas les relations chiffr�es entre joueurs et je permets pas au jet de d� d'un joueur de dicter le comportement d'un autre joueur, sauf s'il le veut bien. C'est une d�cision de meta-jeu, bien sur.

> - les �v�nements soudains ? (du style : engueulade d'amis, j'ai couch� avec sa femme/son mari, j'ai lamentablement rat� une quete alors que j'�tais soutenu par tout le clan, etc...)... par une baisse impos�e du skill en relations ?

Entre PJ : pas de relation pour moi.
Entre PNJ, oui, descente brusque. A la rigueur, tu peux g�rer ca comme les r�gles de richesse : une forte relation te permet des 'd�penses quotidiennes' gratuites, mais il faut un jet pour voir si tu peux te permettre ta derni�re folie couteuse.
Donc avec 5M2 de relation entre deux personnes, les gars essuyer des difficult�s de 5M sans pb.
Bon, je n'ai aucune id�e ce que c'est qu'une crasse de 5M entre amis :) Donc le H�ros culturel ador�, trois fois sauveur de la r�gion, 10M3 en relation avec toute son ethnie, peut se permettre de cocufier presque tout le monde et meme de rater de temps en temps des Quete H�ro�ques.

Ah, ca a du arriver des hommes c�l�bres qui peuvent se permettre de perdre qq plumes, s'ils sont port�s par une gloire suffisante. [uh, ce n'est PAS un commenaire sur la situation mondiale actuelle, je pensais plutot � C�sar ou Alexandre]

Philippe

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