Chafouin.
[Elmal, Yelm et le Soleil]
Ton explication est tr�s bien (je la recopie plus bas).
Tel que je le comprends (et c'est encore une sujet compliqu�) :
Les Orlanthis adorent Elmal. Elmal est l'un des rares
dieux � �tre rest� avec
eux durant les Grandes T�n�bres. Il �clairait le tula
d'Orlanth avec sa torche
du haut de Kero Fin, mais pas plus loin. A la fin, il
a m�me du descendre et
s'abriter dans le tula. Et � la fin, il a du �tre
vaincu (comme tous les dieux,
ce sont les mortels qui ont remport� J'Ai Combattu
Nous Avons Vaincu).
Avec le retour d'Orlanth, ce dernier redonne le
souffle de vie � Elmal, qui
bondit de nouveau dans le ciel sur son destier, pour
parcourir les limites du
tula d'orlanth (le ciel).
Pas de Yelm Soleil jusqu'� pr�sent.
Par contre, les Orlanthis ont des l�gendes sur le
Mauvais Empereur, qui r�gnait
durant l'Age d'Or (qu'ils doivent surement appeler
autrement). Ce dernier a
fait tuer Umath, a forc� Ernalda � le servir. A noter
qu'Orlanth n'est pas
cocu, car c'est apr�s (?) avoir tu� Yelm et enlev�
Ernalda qu'il drague cette
derni�re, lui prouve qu'il peut �tre chef et devient
roi de la tribu des
temp�tes (qu'il forme � l'occasion).
Pas de Yelm non plus, les Orlanthis utilisent surtout
le terme mauvais empereur.
Pour les Dara Happiens, c'est Muharzam le Fils de Yelm
qui est tu� par Rebellus
Terminus/ Oralanatus, arm� de l'horreur Terminale
(Humakt/Mort). Yelm est trop
pur, fort et parfait pour �tre tu� par un rebelle.
A l'aube, tout le monde est exsangue, tout le monde
fait la paix. Avec les
missionnaires Theyalans des premiers si�cles, une
civilisation continentale
paisible se d�veloppe en G�nert�la, r�pendant le mythe
des Porteurs de Lumi�re.
Contact avec les Dara Happiens. Les deux peuples
comparent leurs mythes.
L'un d�couvre Yelm et trouve que d�cidement, le
Mauvais Empereur lui ressemble
beaucoup. L'autre d�couvre Orlanth et trouve que
d�cid�ment Rebellus Terminus
lui ressemble beaucoup.
Note : en fait, les DH appellent Rebellus tous les
chefs de guerre barbares qui
sont venus frapper � leurs portes par le sud, y
compris H�ler ou Starkval, qui
sont tous m�lang�s avec Orlanth. De m�me, les
Orlanthis, le ME rassemble Yelm,
mais aussi tous ces larbins, dont Yelmalio/Tharkantus,
Shargash, etc.
Bref.
Le Projet Dieu, la naissance de
Nysalor/Osentalka/Rashoran, la religion perverse
de Lokamayadon qui entend remplacer Orlanth, tout cela
fout ce d�but de
syncr�tisme par terre.
Chacun reprend ces billes, persuad� pour les si�cles �
venir que Yelm est le
Mauvais Empereur et Orlanth l'Ultime Rebelle. Avec
raison, AMA.
Mais je pense qu'une chose qui n'a pas eu lieu est
l'�quivalence Yelm == Soleil
pour les Orlanthis. Ils n'ont retenu que le c�t�
imp�rial de Yelm. Et pour
cause, ils avaient d�j� Elmal.
> Je profite de cette question, non pas pour y
r�pondre puisque c'est une
> question rh�torique, mais pour rebondir sur la
distinction Yelm / Elmal. Ce
> qui est
> troublant, dans le mythe orlanthi, c'est que
l'Empereur Soleil terrass� par
> Orlanth (parce qu'il poussait des cornes � ce
dernier... et pas du tout
> celles
> d'Urox) est nomm� Yelm : un nom qui rel�ve de la
mythographie Darahappienne.
>
> Pendant la qu�te des porteurs de lumi�re, Elmal est
d�j� l� en tant que
> gardien du tula des temp�tes, en l'absence d'Orlanth
: tout solaire que soit
> Elmal,
> cela n'emp�che pas les t�n�bres de r�gner, donc il
n'est pas encore d�tenteur
> de l'attribut solaire.
>
> Comme dire alors, apr�s la renaissance de Yelm, que
Elmal EST le soleil ?
> Doit-on / peut-on consid�rer que la qu�te des
porteurs de lumi�re consiste
> tout
> simplement � r�cup�rer la lumi�re ign�e (qu'on
l'appelle Yelm ou schmilblick)
> afin de la confier aux soins d'Elmal (de la m�me
fa�on que Mort fut confi�e �
> Humakt) ?
On parle parfois d'Orlanth tendant une torche � Elmal.
Donc je pense que tu as
raison.
> Du point de vue Orlanthi, Yelm ne serait donc qu'un
usurpateur d�tr�n� par
> Orlanth et qui, pour se venger, emporta la lumi�re
ign�e avec lui dans les
> profondeurs. Il a donc fallu la lui arracher afin de
la remettre � son
> "l�gitime"
> porteur : Elmal... ?? En quelque sorte Yelm serait
le soleil mythique et
> Elmal
> le soleil historique...
Le Mauvais empereur est certainement du genre � voler le feu � Elmal !
Philippe
Envoyer un message : Glorantha_VF_at_...
S'inscrire : Glorantha_VF-subscribe_at_...
D�sinscription :
Glorantha_VF-unsubscribe_at_...
Fondateur de la liste :
Glorantha_VF-owner_at_...
URL : http://fr.groups.yahoo.com/group/Glorantha_VF/
Pour consulter votre groupe en ligne, acc�dez � : http://fr.groups.yahoo.com/group/Glorantha_VF/
Pour vous d�sincrire de ce groupe, envoyez un mail
� :
Glorantha_VF-desabonnement_at_...
L'utilisation de Yahoo! Groupes est soumise � l'acceptation des conditions d'utilisation.
"Apcali�n, a fantasy world of contemporary chafouins'."
"In Chafouin we trust."
Cette archive a été créée par hypermail