2010/11/26 Alejandro Javier <alejandro.hart_at_...>
> Te gusta que un hechicero con 100% en un hechizo, que sabe un solo hechizo,
> y 18 INT sea *MEJOR* que uno con 15 int y 12 conjuros a 500%?
>
Eso no es tan simple, y el sistema no funciona así. Pero si lo hiciera, ese hechicero sería mejor en ese hechizo, y ya. No es "mejor" en ningún otro sentido de la palabra mejor. No entiendo qué tratas de demostrar.
> Te gusta que un mago NO PUEDA HACER MAGIA sin un millon de objetos?
>
Los magos pueden hacer magia sin matrices en los 3 sistemas, pero las matrices les ayudan y les permiten alcanzar las cota de poder más altas. No veo nada de malo, refleja maravillosamente cómo funciona la magia en la mayoría de mitologías y literatura. ¿Cuál es el problema?
La magia espiritual no funciona sin focos. No veo que te preocupe eso.
Te gustan los "metaconjuros" de dominar / ligar / encantar espiritus que
> sirven SOLO para que puedas tener conjuros (ej: INT spirit, POW spirit)
>
Sí, me gusta.Te obliga a dominar el trato con todo tipo de espíritus, que es algo muy literario. Espíritus que aumentan tu fuerza para hacer magia... ¿qué hay más literario que eso?
Te gusta que un hechicero con 20% en 10 conjuros (en espiritus claro!) y INT
> 18 pueda lanzarle mejores conjuros a un grupo de gente que uno con 2000% en
> 100 conjuros e INT 15?
>
No, no puede, y tu aritmética falla. Un hechicero con 20% tiene, en el mejor de los casos (si usa Ceremonia a saco) un 40% de lanzar el conjuro y modificarlo (estoy suponiendo que sus habilidades de hechicería sean al menos de 20%). Uau. Además, si alguien tiene 2000% en 100 conjuros... tendrá las matrices necesarias. No puede darse uno sin lo otro.
No, no puede lanzar mejores conjuros, creo que no comprendes cómo funciona el sistema.
Te gusta que la hechiceria NO SE PUEDA USAR EN COMBATE porque cualquier
> conjuro capaz de atravesar una defensa magica tarde mas de 15 MR? Si es asi,
> te parece divertido como jugador hacer la mitad de las cosas que los demas?
>
Eso es lo mismo que si lanzas un conjuro espiritual / divino y le tienes que meter PM extra para traspasar una Contramagia / Escudo / Absorción. No es nuevo. Además, el hecho de que mis jugadores y PNJ usan extensamente magia hechicera en combate demuestra que tu afirmación es incorrecta.
Y de nuevo: en la literatura fantástica es normal que los conjuros tengan tiempos de preparación largos y rigurosos. En serio, el único juego donde el mago puede ser una batería de misiles ambulante es D&D, porque es parte de su género.
> Me imagino que debe ser MAS QUE EMOCIONANTE contar los puntos de fatiga.
>
No se trata de contar, se trata de tachar 1 ó 2 PF cada asalto, antes de declarar las acciones del siguiente. No es tan difícil, te lo aseguro, la gente no suda con ello. Y no, tachar un número no es emocionante, pero cuando un enemigo empieza a fallar ataques (o tú) por causa de la fatiga, cuando ves que puedes agotar a un enemigo más poderoso para obtener ventaja, esa riqueza de opciones hace el combate más emocionante. Al precio de hacer una marca cada asalto. Vaya, cuánto trabajo. En serio, creo que algunas de tus críticas vienen de desconocer el sistema y cómo funciona.
Yo uso las reglas de fatiga y carga desde hace 20 años. Tanto los jugadores novatos como veteranos las usan sin problema, y les agrada. No serán tanto problema en general, aunque entiendo que habrá a quien no le guste.
No creo que sean "unico", en RQ2 son lo mismo pero mejor.
>
No recuerdo de memoria cómo se hace en RQ2, de modo que supongo que habrá que dejarlo en cosa de gustos.
> No, no podes usar las cosas de RQ2, el sistema tiene cambios fundamentales
> (magia limitada, habilidades arriba de 100%) que hacen que un personaje que
> en RQ2 es la muerte encarnada en RQ3 sea un cutre mas, que ademas se lo
> cargan porque tienen magia espiritual de 10 pts y el % no sirve de una
> mierda.
>
Bueno, eso es un problema a tu lado de la carretera, claro. Pero entiendo que con un poco de práctica los ajustes hacia arriba o abajo han de ser sencillos.
Más cosas que dices:
Un orlanthi PAGARIA para que un hechicero le lance su magia sin alma? Me
> parece muchkin eso...
Bueno, dependerá de la ambientación. A fin de cuentas, un iniciado no puede aprender hechicería, pero no suele haber restricciones al uso de objetos mágicos. Si me encuentro una lanza con Aumentar Daño 20, ya te digo si la uso.
> El argumento es "hechicero con suerte" (caracteristica alta) y nada de
> entrenamiento lanza *MEJORES CONJUROS* que merlin el mago. Ergo el sistema
> no sirve.
Pero es que eso no sucede así. Simplemente, es como si me dices que los hechiceros tiran 1d8+1d12 para lanzar sus conjuros, en vez de 1d100. No creo que hayas leído las reglas más allá de por encima, porque eso es como decir que en RQ se usa Clase de Armadura descendiente.
O como te sentirias si conan el barbaro perdiera contra un adolescente que
> tiene mas caracteristicas pero nada de experiencia?
Ni una cosa ni otra ocurren en RQ, salvo las remotas combinaciones de crítico-pifia que pueden ocurrir en todas las versiones de RQ.
> Nunca escuche hablar de PM o MR en una pelicula. Y salvo rituales, los
> magos nunca tardan un tiempo considerable en usar hechizos, sino que es mas
> bien todo instantaneo.
>
Tienes que leer más fantasía, y no sólo ver películas.
> Que es una matriz de 7PM? Nombrame un personaje de ficcion que tenga "una
> matriz de PM" o para mas inri, un "espiritu de INT" que se sepa los conjuros
> por el. Ni en ficcion gloranthana existen, son metagaming.
>
De nuevo, has de leer más. Espíritus aliados que te prestan su fuerza, o que amplían tu "poder mágico" en general los hay a porrillo. Pero venga, unos cuantos:
- en algunas versiones de Merlín, sus animales familiares. - en la saga Bloodstone, numerosos espíritus aliados del hechicero. - en varias historias de Conan, los hechiceros son más poderosos por susalianzas con espíritus.
Date cuenta de que los espíritus pueden tener nombre y personalidad con que tengan INT. Salvo los espíritus de PER, que son como amebas de energía. ¿Qué problema hay con eso?
Nah, los hechiceros de conan son cojonudos, a uno de RQ cualquier runelord
> se lo cepilla en 2 rondas.
De nuevo, no creo que hayas leído un relato de Conan para decir eso, y desde luego no has jugado con hechiceros comparables a un RuneLord para decir lo otro. Un hechicero con una experiencia comparable a la de un RuneLord puede ser un rival más que temible.
> Y hay un grupo de yankees que CREEN FERVIENTEMENTE que la tierra sea
>> plana. Y son como 2000!!! Seran los unicos?
>>
>
Tu evidencia es tan anecdótica como la suya, y aún más escasa en número :D
> No, mi definicion de divertirme es que mi personaje actue, en vez de
>> "canturrear por 3 rondas" mientras hago el cafe, (y claro, a las 2 rondas y
>> media te moriste por la oleada de piedrazos que te tiran los
>> adversarios). Ademas, porque habrian de temerte? Sos simplemente un tipo sin
>> alma con PEOR MAGIA que todos los demas :)
>>
>
La hechicería es diferente de las otras dos aproximaciones porque es la más
floja... al principio. Luego la cosa cambia. Exige un juego diferente, a más
largo plazo que un iniciado / sacerdote o shamán. Pero no es la peor magia,
y de nuevo, se ve que no has tenido experiencia jugando con hechiceros.
Gracias por darme la razon!!! ME ALEGRA QUE CONVENGAMOS EN ESO!
Es ironía. Creo que sabes de ella como de hechiceros en general, de hechiceros de RQ en particular, y de aritmética como final :D
> Si, pero si lo adaptamos es *OTRO JUEGO*. El SRD de DND se "adapto" para
> crear clones de AD&D o D&D original... Que importa si lo adaptamos o no? Si
> vamos a discutir un juego, discutamos el juego COMO ES... O acaso cuando
> hablas de monopoli salis con "ah, pero usando 2D8"...
>
Pero es que no discutes el juego como es. Tus conclusiones son inventadas. El juego no funciona como dices que funciona.
Veo por otros mensajes que este es tu rollete habitual y eso, así que ya me va bien. La frikifuria es una cosa divertida de ver.
Yo leí y probé un poco el MRQ, pero no me gustó como para plantearme cambiar del RQ3 a ese. Desde luego, con lo que estoy leyendo de MRQ2 me lo voy a plantear seriamente. Máxime cuando para mi el inglés no es problema :)
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