Salut. Dis-donc, Xavier, pourrais-tu s'il teplait ne pas changer le titre de tes réponses à chaque nouveau mail ? Je sais que c'est rigolo. mais ça rend le fil plus dur à suivre...
> Cela dit, Julian a certainement une vision plus pertinente du sens du mot
> pour les anglais. Je ne voudrais pas polémiquer pour si peu (cf ci-après)
Laissons tomber la polémique en effet.
> >Mouais. Individuellement, je pense qu'elles peuvent être humaines. Mais en
> >groupe et en préparation de quête, je trouve ça relativement moins plausible.
> >En tout cas, ce n'est pas l'impression que je souhaiterais donner de BG à des
> >joueurs rencontrant ses adoratrices pour la première fois !
>
> Well, je te forcerai pas à le faire jouer, ce scénar. Et tu peux les rendre
> méchantes et inquiétantes si tu veux. :)
S'ily avait un scenar que je ferais jouer (et ce sera peut-être le cas cet été), ce sera celui-là. Je ne déteste rien dedans, bien au contraire, c'est juste que je souhaitais préciser et me voir préciser certains points d'ambiance générale.
> Tu peux même les faire se baigner dans le sang et se nourrir des intestins
> grêles de leurs ennemis, c'est pas moi qui t'en empêchera.
Généralement, elles visent 15cm plus bas, non ?
> >Tout à fait. Sauf que pour moi le pendant de BG, ce n'est aps Orlanth mais
> >plutôt Humakt et qu'ils font moins les rigolos.
>
> Ouep. Et Urox, alors? C'est ptet pas des gros lourds?
> Eh! Y a pas qu'Humakt qui sait combattre!
Attention, je ne parlais pas de rivalitéd e lourdeur, mais de rivalité de sérieux. Personnellement, je pense que BG et Humakt ont des responsabilités et les prennent comme telles, plus que les SB qui frittent plus par goût (ou par dégoût, d'ailleurs) que pour toute autre raison.
> Et les Humakti, quoique plus coincés, peuvent être sacrément lourds quand
> ils s'y mettent, quoique leur truc soit sans doute plus dans la pénitence
> et l'ascèse. (pas trop le trip des BG, à mon avis)
Il y en a plein de différents aussi (comme il peut y avoir des BG différentes), mais en général ils sont (pour moi) plus "sérieux".
> >Ce n'est pas tant que ça manque de sang. Ce qui me gêne est plus profond que
> >ça, c'est une trace d'esprit 20ème siècle dans lequel tout le monde il est
> >beau, tout le monde il est gentil (sauf le chaos, qui est dégoulinant et
> >irrécupérable (et encore)), et on arrive toujours à s'entendre entre gens
> >intelligents.
>
> C'est pas seulement l'esprit 20ème siècle/Disney, mon cher.
> C'est aussi, très gloranthien, l'esprit "Chalana Arroy" et Harmonie.
> Non mais des fois! C'est trop facile de dénigrer gratuitement mes méthodes
> PC (politiquement correctes) :)
Mouais. Notes bien que même CA ne fait pas que du politiquement correct. Elle n'est pas là en tant que conciliatrice, simplement pour éviter les souffrances.
> >Après avoir subi l'esprit ONU aussi bien sur table qu'en GN pendant des
> >années, je me suis lassé. Et sans que le conflit éclate nécessairement, il est
> >bon parfois de faire sentir une hostilité primaire et divine basée sur des
> >principes incontournables, non raisonnés (et non raisonnables), bruts.
>
> Désolé, mais je suis un gars méga consensuel qui esquive les situations
> conflictuelles par une lâcheté légendaire :)
> Pour le coté tout le monde il est beau, désolé, mais je vois aussi les
> sentiments grinçants du scénar.
> * Les Héros obligés de faire constamment des compromis pour progresser,
> s'alliant à tout vent. (d'ailleurs, chez moi, il était relativement
> impossible d'être à la fois alliés aux trolls, au yelmalion ET aux BG...
> résultat, l'insupportable Yelmalio est généralement un ennemi, mais qui a
> autre chose en tête et qui prend les Héros tellement de haut que le conflit
> peut être évité)
Ah, ça j'aime beaucoup plus, mais c'est un côté du scénario qui n'a pas trop tranparu à la lecture. Je pense que ça serait encore mieux avec une orientation initiale du clan, poussant les joueurs dans ceraines directions, mais contredites par les sentiments personnels de certains personnages (un sauvé par les trolls quand il était petit)...
>
> * Béryl bafouée par les habitants du village et abandonnée par les siens.
> Le happy end de cette histoire n'est pas assuré. Béryl a ses exigences et
> elle n'a pas oublié toutes ses rancoeurs en une semaine.... c'est un
> personnage très intéressant AMA (une Hurayenne qui a du chien!), le genre
> d'allié appelé à devenir un ennemi si les Héros n'y prennent pas garde.
OK.
> * Les villageois prêts à faire appel aux lunaires si leur chef ne fait pas
> preuve d'assez de popularité et de succès.
Ca c'est bien aussi.
> * Les lunaires trop beaux pour être honnêtes (ce qui est d'ailleurs le cas)
> et trop prompts à se rendre indispensables. Leurs paroles sont constamment
> des menaces voilées. Refuser leur aide, c'est aussi commettre un impair
> effroyable si ce n'est pas fait "dans les règles de l'art"... là aussi, la
> menace planant sur le village est présente. Au moins autant qu'avec le Roi
> Serpent (et une simple opposition en suffira pas à résoudre cette
> menace-là).
Tout à fait.
> Le coté "souriant Disney" n'est pas forcément celui que le Narrateur fera
> ressortir.
> En toute logique, je me suis attaché à décrire les manières "d'éviter" les
> conflits. Mais si les Héros veulent latter les trolls et leur scarabées,
> latter Beryl et les rénégats, latter les yelmalions et latter les BG, c'est
> pas interdit. Fallait-il évoquer ces scènes dans le scénar et développer
> ces options?
> Surtout que quoiqu'on dise, ces gens NE SONT PAS les ennemis du moment.
> L'adversaire, c'est effectivement ce salaud de Roi Serpent du Chaos de la
> mort qui tue. Mais Orlanth n'est pas spécialement allié avec les autres
> tribus dans le mythe...
> C'est d'ailleurs, AMA, l'intérêt d'éviter de faire du scénar une vraie
> Quête Héroïque : on s'éloigne un peu des poncifs et on s'autorise des
> réinterprétations et des variations qui n'ont pas vraiment leur place dans
> le strict cadre des Quêtes très normalisées.
> Dans le mythe, Orlanth dupe les trolls, tue le Monstre Bleu, défie
> l'Empereur et bat BG en duel... rien de super amical, je trouve. Le mythe
> pousse plutôt au conflit je crois. Mais ce n'est pas forcément au niveau
> des PJs (à moins qu'ils ne s'allient aux lunaires)
C'est très bien de proposer des solutions alternatives. Mais à la elcture, du coup, c'est surtout ces dernières qui transparaissent. Merci pour les clarifications sur tes intentions.
> Euh... ben c'est difficile de faire à la fois "plus archétypal" et "plus
> décalé"...
> Pourtant je crois être d'accord : la version de Glorantha qui est présentée
> est sans doute peu conforme à la droite ligne.
> Mais mon cahier des charges (un mythe, des trolls, des canards, du chaos...
> c'est ce que je voulais mettre au minimum dans la marmite d'une "intro" et
> puis un peu d'Huraya pour respecter mes traditions, aussi) faisait que je
> n'avais pas le temps d'entrer dans le détail.
> Je pense que ce scénar reste accessible aux "non-initiés" et que les
> "initiés" seront capables d'en tirer quelque chose qui leur conviendra. Ce
> qui somme toute me paraît un bon résultat. Je me trompe peut-être mais
> quand j'écris "pour moi" et quand j'écris "pour un public" je ne fais pas
> la même chose, parce que je pense que l'essentiel est d'être accessible et
> évocateur.
>
> Et pour l'esprit convivial/consensuel du scénar, encore une fois, je plaide
> coupable. C'est tout moi ("pas de polémique") et je ne me referais pas.
> Désolé?
Pas de problèmes, à chacun de s'adapter et tout d'abord merci d'avoir écrit un si bon scenario.
Philippe
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