Alors merci Julian pour cette looongue reponse.
> Philippe :
>
> > l'un des personnages de mes joueurs est un adepte d'Orlanth le
> > Cavalier/Elmal (on dirait Beren maintenant je suppose).
>
> Cool !
Eneric Vent-Ardent, peut-etre futur adopte du Clan Karethi des Volsaxi. Dans Pent, il est connu sous le nom d'Issoughei, Bagatour des Burtchighines (thane d'arme de son clan), ami du Kahn Tenoudjin.
C'est un jeune homme sauvage et farouche, etrangement sanguinaire et
colerique. Il a tout a fait conscience d'avoir beaucoup de mal a
integrer la societe Orlanthi et n'est meme pas sur de vouloir.
Selon les gens et les moments,les Elmali et les Orlanthi le traitent
avec respect ou avec degout (il a deja du se battre avec des jeunes
qui le traitaient d'herbivore).
Perso j'aime bien les moments ou il tente d'utiliser le code des lois
des nomades pour juger les gens et les moments ou il offre des peaux
de betes aux gens qui l'invitent.
Mais revenons aux chevaux :
> > - les chevaux sont vus par beaucoup de peuples comme ayant une
origine
> > celeste. Cf divers legendes.
>
> Ce sont avant tout des mythes locaux ; d'autre part ces mythes
proviennent du fait
> que ce sont les peuples solaires qui ont, je crois, apprivoisé la
race chevaline.
ca c'est que disent les peuples solaires. Les occidentaux ont une excellente cavalerie.
> > Les chevaux sont senses avoir perdus tout
> > un tas de pouvoirs/dons/caracteristiques :
> > * griffes
> > * dents
> > * ailes
> > * crocs
> > * souffle enflamme ?
> > Tout cela est du a des luttes entre l'ancetre des chevaux et
divers
> > divinites. Si qqn connait lesdites divinites, je suis interesse.
>
> Ces divinités/monstres ne sont pas nommés dans le mythe, autant que
je le sache.
personne n'a cite le souffle enflamme. Les chevaux ne l'ont jamais eu ?
> A noter que ce ne sont que certaines races de chevaux, et pas
toutes, qui ont ces
> mythes-là. Essentiellement les chevaux Pentiens, des Hautes Herbes
et d'autres
> races chevalines de la Passe du Dragon.
Mmh. C'est sur que les monotheistes locaux ne vont pas avoir ce genre de mythe paien.
> A noter que les hippogriffes
ont qqch de
> draconien dans leur mythologie (par ex. ça pond des oeufs au lieu
d'être vivipare).
je vais attendre d'avoir recupere l'AdA. Mais j'aime l'idee qu'ils puissent etre lies aux dragons. Les chevaux c'est cool : on tire un fil et et tous les peuples de la Passe du Dragon viennent.
> Pour ce qui est des Pentiens, ce sont les seuls (pour l'instant) qui
connaissent la
> Quête Héroïque qui permettra peut-être de rendre griffes, ailes, et
crocs à leurs
> chevaux...
tiens c'est marrant, au vu de Roi de Sartar je croyais que c'etait plutot les herbivores qui avaient ce secret. Pour moi, c'etait meme l'une des propheties sur la Reine Cheval a Plumes et la Guerre des Heros.
> > - j'ai considere que lorsqu'Elmal etait passe dans la tribu des
> > tempetes, il avait emene avec lui certains chevaux sacres, qui
sont
> > devenus membres de la tribu des Tempetes plutot que des chevaux
> > celestes (de meme qu'il y a des aigles des tempetes alors que les
> > oiseaux sont tres solaires).
>
> Hmf : c'est pas 100% juste tout ça ; en réalité Elmal et Héler
restent des
> étrangers, même s'ils sont devenus des thanes et de très bons
Orlanthi.
Laisse moi lire ST en entier, et je te relance la dessus. Ca m'interesse et j'ai vu avec interet que tu avais commis Héler. (d'ailleurs, pourquoi un accent ?)
Et apres je pourrais faire ce que je veux, car le joue avec des Heortiens d'Heort, pas de Sartar. 1500 ans avec d'autres peuples et 300 ans de Pharaon, ca vous change votre vision du monde :-)
> C'est d'une
> part qu'Orlanth est le Roi de *tous* les dieux, de deux part l'une
des raisons AMA
> que ni Elmal ni Héler ont des disciples (car devenir le disciple
d'un dieu étranger
> suffirait probablement à ne plus être un vrai Héortien cf.
Elmal/Yelmalio)
Eux, en quoi le fait qu'ils n'aient pas de disciples dans la Passe du Dragon empeche de considerer que certains chevaux ont ete adoptes ? Est-ce que tu as le meme point de vue sur Gustbran ?
Mahome a bien ete adoptee, au point meme qu'elle est un des visages d'Ernalda.
>de trois
> part que les chevaux et les béliers n'ont jamais perdu leur nature
d'étrangers ni
> leur vraie provenance élémantalo-mythique
J'aime ca. D'autres animaux comme ca ? J'ai des questions en suspens sur les Ours.
> de quatre part que dans
le cadre des
> violences que les chevaux primitifs ont subi ils ont perdu toute
pureté élémentaire
> qu'ils pouvaient avoir
So what ? Ne peut-on dire ca de toute creature et tous les peuples ? Bien sur qu'ils ne sont plus purs : ils sont des tempetes, tribu qui n'est qu'un agregat infame et sans racine. Ils sont des refugies, comme d'autres de la Tribu. Dans mon jeu en tout cas.
> de cinq part que tu confonds les aigles et
les faucons.
Ah, ca doit venir de mon anglais (hawk ?). je pense que ca ne fera pas chier le joueur que son ami soit un faucon des tempetes plutot qu'un aigle (et si ca se trouve c'est deja un faucon).
> Il y
> a une guerre aigles contre faucons qui correspond à la guerre Ciel :
Tempête. Comme
> dans toute guerre il y en a qui sont passés à l'ennemi, et on trouve
donc des aigles
> des Tempêtes et des faucons solaires (dont les célèbres vrok).
je sens que je vais adorer l'AdA s'il y a toutes ces legendes dedans. Je poserai mes questions sur les animaux apres l'avoir lu alors.
> > Meme principe pour les chevaux de Pent,
> > dont une partie sont lies a la Tempete plus qu'au Ciel.
>
> Hummm : je crois pas, mais pourquoi pas.
ben vu qu'une partie non nulle des Pentiens sont adorateurs des tempetes plutot que du soleil, je generalisais ca a leurs chevaux.
> Le dieu des Pentiens c'est Kargzant, Soleil s'il en fut...
ben oui, mais un quart ou un cinquieme des Pentiens sont 'tempetueux'. A moins que tu ne veuilles dire qu'ils adorent Kargzant ET les vents ?
> Aucun clan orlanthi adore Yelmalio, qui est un dieu Dara Happien.
Ah, ben voila encore qqch que j'ai pas compris alors. Pour moi les deux sont adores. Seulement ceux qui adorent Yelmalio ne sont pas sartarites : Dome Soleil de la Passe du Dragon et les tribus de monteurs de chevaux (runegate triarchy ?)
> 'Avilerie' (berk en Français) = unités militaires de monteurs
d'oiseaux, rien avoir
> avec la sauce chevaline
ben pour moi ce sont des gens qui sont en train de faire des quetes pour ramener une monture a son niveau de l'age mythique. Tu peux etre sur que si le perso tombe sur ce renseignement il voudra au moins voir a quoi ca ressemble.
Tu preferes Avialerie ? Pas Oisellerie tout de meme ! Le terme apparait dans l'AdA ?
> Des explic sur la guerre entre griffons et hippogriffes sont dans
l'Ad'A. Il y en a
> certainement d'autres ...
(snip plein de chouette explications, AdA a l'air super)
>et les chevaux ayant "gagné" des ailes (qques rares
spécimens en Pent,
> et dans la Passe du Dragon une autre race qui fut créée par
Délecti).
Berk.
ce gars la, faudra deja qu'on m'explique comment il a fait pour avoir
un orque mort-vivant dans son bassin.
> > - dans ma campagne, je leur ai fait rencontre des chevaux dans le
> > fleuve celeste lors d'une quete heroique dans le ciel (enquete sur
une
> > meteorite). Ils ressemblaient a des hippocampes et pretendaient
etre
> > les enfants du Fleuve et d'une autre divinite.
>
> Cette race de chevaux existe AMA, et il se peut qu'on en rencontre
d'un siècle à
> l'autre sur la rivière Engizi ou le Lac Tombeciel.
He he. Voila qui me fait plaisir : je ne delire pas tant que ca et mes projets Engiziens/Tombecieliens se retrouvent justifies.
> Autre race de chevaux mythiques que t'as oublié, les chevaux rivière
("River Horses"
> dans la VO ; on en trouve dans le jeu "les Dieux Nomades" et dans le
supplément RQ2
> "Borderlands". Voir Cheval Rivière dans le scénar de l'écran HW.
j'ai pas les machins RQ2, mais je vais jeter un oeil dans le scenar
HW.
Des hippopotames quoi ... :-p
Merci beaucoup pour toute cette erudition !!!
Philippe
Cette archive a été créée par hypermail