Re: les origines de Mort

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Mon, 16 Jul 2001 14:59:45 +0200 (MEST)


En r�ponse � "Sylvain.CHAUVIERE" <sylvain.chauviere_at_...>:

> bonjour
>
> j'aimerais en savoir un peu plus sur Mort.
> certes on connait son histoire, comment Eurmal l'a d�couvert, comment il
> l'a test� sur Grand P�re, commetn il l'a refila � Humakt, et comment
> elle passa entres les differentes mains et leurs coms�quences, mais il
> reste quelques questions en suspens

tu as lu le tres bon texte ou on apprend que c'est le sexe d'Eurmal deforme par une deesse de la terre sombre ?
Et qu'ensuite il l'a echange avec Humakt pour en avoir de nouveau un ? (alors qu'humakt n'en a pas besoin)

> d'o� vient-elle? Qui l'a cr��??

pour qq autres peuples :

Inherent au desir morbide du Dragon Cosmique, petit ssscarabe. Car la mort est illusion et dans l'embrasement de l'Utuma, vie et mort ne sont que les deux cotes d'un meme visage.

Presence de l'Illogisme dans le Monde, qui subit une constante devolution depuis la Danmalastan mythique. La suite des Chiffres du Monde part de Zero (le neant initial) pour continuer vers l'Infini (Mort Cosmique, fusion avec la Divinite Invisible par maximisation de l'Entropie). L'entropie fait que tout systeme (ton corps compris, disciple) ne peut durer eternellement, sauf si tu respectes les Huit Devotions des Quatre Castes.

Uncolings, c'est Telmor Grand Loup qui eut tellement faim qu'un jour il devora Soleil. Les fragment de Soleil sont tombes ici et son mauvais-tabou. Fuyez Telmor et ses enfants, Peuple du Renne.

La Deesse nous enseigne que tout est cyclique. Et de meme qu'elle dut mourir pour renaitre, l'Empire suit des cycles de vie et de mort et il en est de meme de nous. Car nous sommes tous des dieux ou aptes a le devenir. Ecoutez les Mystagogues qui prechent la parole sacree de Rashorana la Lune Invisible de l'Illumination.

Bon, j'arrete de deconner.

> quel est son pouvoir???
> je sais, vous allez me dire que cette derni�re question est bete....et
> pourtant :
>
> on sait que le Chaos peut detruire � jamais un dieu (c'est une d�duction
> puisque le nom de ce dieu est oubli� par tous!!)
> mais le Chaos peut simplement d�truire une partie d'un dieu, une part de
> son essence ( comme Arroin)
> d'un autre cot�, n'importe quel dieu peut faire cela ( il suffit de
> penser � l'ancetre du cheval !!!)
>
> donc quel est le pouvoir de Mort??

c'est une bonne question. Faire partir 'ailleurs', d'ou on ne revient pas facilement ?
c'est surtout ca la difference non ? un aller simple vers un lieu nouveau. Un truc irreversible ? Mais on reste 'dans le monde'.

Et comme Orlanthi revint des Enfers, nous autres nous reincarnons apres etre passes devant Havan Vor, que l'on appelle aussi Grand Pere Vie ou Grand Pere Mortel. (Thunder Rebels)

> apres tout, quand Orlanth tua Yelm, celui ci ne disparut pas, il parti
> vers un nouveau royaume que peu de personnes connaissaient jusque l� et
> qui etait le royaume heureux des Uz. M�me si cet �v�nement changea
> l'ensemble de Glorantha � jamais , Yelm ne fut pas detruit, et on ne
> sait m�me pas s'il perdit tout ou partie de ses pouvoirs?

A priori il n'en a pas perdu, sauf qu'il ne les utilisait pas 'pendant sa mort' (plus de soleil). Il en a meme gagne, vu qu'il est devenu Empereur des Morts a cette occasion. Je suppose que dans RQ il a une rune de Mort dans la suite de ses symboles. Et certains aspects de Yelm doivent etre plus associes a la mort.  

> donc quels sont les pouvoirs de Mort et pourquoi les Dieux en ont-ils si
> peur?
> (une rem : pour avoir peur, il faut dej� connaitre les effets de l'objet
> qui suscite la peur, donc dej� l'avoir rencontr�. Mais � cette �poque le
> temps n'existait pas, d'o� la peur possible d'un objet futur)

mais ils n'en ont pas peur au debut. par contre ils voient tous ce que c'est qqch de bien et ca se repand tres vite.
Note d'ailleurs que les runes varient d'un pantheon a l'autre. Yanafal Tarnils, dieu guerrier Lunaire a une rune de mort en forme de Cimeterre (logique). Si les dessins varient, rien n'empeche que les pouvoirs derriere ne soient pas tout a fait les memes.  

> concernant les origines de Mort, j'ai plusieurs hypoth�ses � vous
> soumettre :
> - c'est une tentative du Chaos pour detruire la cr�ation

le Chaos n'est pas createur. Et la mort ne detruit pas la creation. La preuve c'est qu'elle est tres repandu encore aujourd'hui.

> - c'est une nouvelle id�e de Rastlaff, afin de mettre encore plus de
> D�sordre ( question annexe, quelle est la diff�rence entre Ratslaff et
> Eurmal)

Eurmal est cree a partir d'un curage de narine de Ratslaff qui en meurt en lui donnant naissance, avec le rire d'Eurmal dans les oreilles comme dernier son. (Storm Tribe : Eurmal, 15 pages d'horreur)

> - c'est une cr�ation de Larnste, en tant que Maitre du changement (Dieux
> de Glo p.18) et dieu du commencement (AdAp.235)

Et pourquoi pas Kargan Tor, Principe du Conflit et de la Guerre ?

Mon avis personnel est que c'est qqch qui vient du Monde Inferieur, possede par les grands pouvoirs tenbreux qui rodent la en-dessous. Les Deesses de la Terre Sombre (Asrelia/Ty Kora Tek pour les Orlanthi) connaissent ce genre de secret. Les divinites Uz (Subere ?) aussi.

C'etait la, dormant (mort ?) des le debut de la creation. Ca n'attendait que 
d'etre utilise. Bien sur dans leur grande sagesse les deesses _feminines_ ne 
s'en sont pas servi (apres si, en desespoir de cause) car la Mort represente la 
Coupure des Liens. Or les deesses feminines sont avant tout le Lien qui lie toute chose (Ernalda la Fileuse Cosmique, la Toile de Vie, la Toile d'Amour).

Couper les liens, c'est mal, ca affaiblit le cosmos, le continuum espace-temps. Eurmal, il s'est dit 'on s'en balance !'

Sinon, on dit aussi que les dragons et les geants se sont affrontes il y a fort longtemps, avant la Cour Cosmique. Donc Mort existait deja car manifestement des Dragons et des Geants sont morts a cette periode. Mort a du etre perdue, enfouie.

Philippe

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