He puesto la etiqueta [HW] para que los que no gusten de este tema se puedan saltar el mensaje sin problemas..
>> Definitivamente el golpe de gracia es un parting shot.
>
>Nunca he dicho que no (me habr� expresado mal).
Ah, pues te habia entendido que no estabas muy seguro de eso.
>En lo que dudo de mi ingl�s (cutre) es en: "Any opponent driven to hurt,
>injured or dying can be killed [...] Yo entiendo que s�lo puede
>usarse el Golpe de Gracia si el oponente est� herido o m�s. Si no,
>s�lo Parting shot.
Entonces, vamos a ver si me aclaro, el golpe de gracia solo puede aplicarse cuando: El oponente ha alcanzado los 0 PA Y esta de alguna forma herido (ya sea por heridas anteriores o por que esta a menos de -10 PA). La duda que se plantea es si tambien se puede aplicar cuando esta solo aturdido (Dazed). Yo creo que si. Tu oponente no esta herido pero si sin aliento, derribado y postrado a tus pies, tu levantas tu espada sujetandola con ambas manos ignorando cualquier concepto de guardia y... CHAF. Y ahora viene una dudilla, has fallado tu espada ha golpeado una rama que estaba por encima de ti y no la habias visto (patetico), es un combate uno vs uno, no hay mas participantes. El combate ha terminado, el resultado es tu adversario esta aturdido (dazed), pero tu le quieres muerto!! ya no se pueden hacer mas parting shots (el combate ha terminado). Entonces como se resuelve. Segun las reglas un personaje aturdido es incapaz de resistirse a que le tomen prisionero, o le aten o algo similar. Pero tu no quieres atarle quieres matarle y segun parece es incapaz de resistirse. Ves el porque de mis dudas respecto al Golpe de gracia..
>"Q: What penalty is imposed on a character who tries to resist a
>parting shot, beside the wound penalty?
>A: None."
>
>"beside" significa "adem�s". A sensu contrario, s� se aplica la
>penalizaci�n de heridas. �No?
Pues no lo se, me has desmontado, no me habia fijado en ese significado del
'beside'...
No querra decir: "antes de aplicarse las penalizaciones por herida"??
eso es lo que entendi yo..
Por otra parte no me parece de ninguna manera que las reglas del
juego sean il�gicas (habr� excepciones pero...)
>Otra cosa. Me encanta que el sistema sea abstracto. �Puedes
>rellenarlo con lo que quieras! La mayor�a de los juegos de rol tienen
>unas reglas muy detalladas para el combate y poco detalladas para las
>dem�s cosas. Aqu� tenemos unas reglas poco detalladas pero
>suficientes que sirven para todo. � Mola !
Si a mi tambien me gusta, el problema es que me esta costando un poco coger algunos conceptos. Cuando leo una regla me imagino una situacion en que se puede aplicar (intento adelantarme a la imprevisibilidad de los jugadores) y a veces me encuentro que no se por donde salir...
>> Si, tienes razon, si se empenyan en matar a alguien y fallan el
>>golpe de gracia, el combate empieza otra vez.
>
>Bueno, dicho as� queda muy radical.
El caso es que unas horas despues de escribir esa afirmacion me encontre con la duda arriba expuesta... :)
>Yo permitir�a que volviera a
>intentar el Golpe de Gracia en asaltos subsiguientes hasta que
>terminara la pelea (si le dejan). Cuando el Narrador considera que la
>pelea ha terminado (por ejemplo, los jugadores, educados en el D&D
>registran a los malos, buscan tesoros y puertas secretas, resuelven
>el enigma, se pelean por el reparto del bot�n...) puede que considere
>que los problemas de la v�ctima han terminado (pod�a haber quedado a
>0 PA por ser desarmado, fatigado, desmoralizado, acorralado en un
>rinc�n o ser incapaz de actuar por el dolor de los golpes). Si
>empieza otro combate, volvemos a empezar.
Vale si hay varios participantes, pero si solo son dos, como en el ejemplo de mi duda... el ganador no deja tiempo a que se recupere...
>Recuerda que el Libro del
>Narrador dice que salir de un combate, tomar aliento y volver no
>recupera autom�ticamente los PA's si no concurre otra circunstancia.
No me acordaba de esto...
>A m� tambi�n me cuesta pero por original, no por abstracto. �Te he
>dicho ya que me encanta que sea abstracto?
Si.. me suena haberlo visto en algun lado... :)
>> Que tal si filosofamos sobre la cantidad ideal?
>
>Buena idea. En principio 7 es lo normal para tratar de herir
>seriamente pero estamos ante un oponente derrotado e indefenso (que a
>pesar de todo puede tirar para defenderse sin penalizaci�n ;-))
XD
No seas sarcastico, es una duda razonable.. ;)
>Por
>eso yo pondr�a una cantidad muy baja 2-3. Aunque 1 tampoco me parece
>del todo mal (est�s rematando a un tipo acabado). Me parece que el
>Golpe de Gracia es m�s duro que otros Parting shot por razones
>dram�ticas (es un lugar com�n en las pel�culas).
Bueno, pero por esas mismas razones dramaticas te quedas sin guardia :
imagiante una escena en plan jugador de golf "levantas el hacha, la agitas
un poco, no te convece la posicion. La bajas , te giras un poco, vuelves a
posicionar el hacha..", o lo tipico de las peliculas el malo levanta el
armatoste con el que va rematar al bueno, y entonces sucede algo y el amlo
no tiene ningun tipo de guardia...
Yo diria que la apuesta deberia reflejar ese riesgo a quedarse sin
guardia...
>> Quiza mejor seria que la potencia dependiera del rasgo en Riqueza,
>>como cualquier otro objeto de su equipo, o por el menor de los dos
>>rasgos...
>> Ademas a cuantas dosis te refieres con unas cuantas, yo no dejaria
>>mas de tres..
>
>Pero no lo compra. Lo fabrica (tendr� que comprar los materiales pero
>le saldr� MUCHO m�s barato que a otro jugador que quiera tener veneno
>en su equipo).
Me referia a eso mismo, el coste fabricarlo, de comprar materiales, o de incluso mantener un peque�o laboratorio... aunque tambien depende mucho del tipo u origen del veneno, eso habria que trabajarlo bien.
> Yo exigir�a una cierta cantidad de riqueza, pero lo de "la mas baja" me
>resulta exagerado (tampoco creas que los venenos son muy destructivos
> en este juego).
Si te parece exagerado, puedes hacer que el jugador te cuente cuanto tiempo va a estar dedicado a fabricar dosis del tiempo completo del interludio, de que tipo y cual es su origen animal, vegetal o mineral, a partir de esto y de la disponibilidad de los materiales que necesita se podria determinar el numero de dosis y su potencia.
>En cuanto a las dosis...
>concretamente tres. Y porque hab�a pasado una estaci�n entera. A
>menos tiempo menos dosis.
Me parece bien..
>> Podrias por ejemplo en vez de cambiar 7 PA por una herida, 7 PA
>> (o menos) por una inoculaci�n del veneno..
>
>Eso es lo que dice mi jugador... bueno... me habeis convencido.
Si no te gusta podemos buscar otra solucion.. :)
>>[...]digamos que un veneno que no modifique la dificultad de
>>crearlo usa 3 AP (o 3 PA + 3 PA por cada maestria en la potencia
>> como se comentaba en una pregunta del FAQ), luego subir la
>>resistencia segun sube la rapidez (seguro que podemos aplicar
>>alguna de las tablas del libro de reglas para determinarlo).
>
>Me gusta la idea, pero no se me ocurre qu� tabla.
He estado mirando la synopsis y creo que la tabla que se usa para aumentos y ventajas vendria bien, un +5 por cada 1 o 2 AP adicional? depende si lo quieres considerar como un edge o un augmentation.
>> [...]en cada turno la apuesta de PA del veneno es
>>directamente proporcional a la apuesta que haga la
>>victima, con un minimo de la rapidez basica..
>
>Muy original. Y acertada, ya que se trata de un veneno debilitante
>que sirve para inutilizarte en combate. Cuanto m�s esfuerzo hagas,
>m�s pupa.
Habria que determinar cual es la relacion entre una apuesta y otra, quiza 1:1 sea suficiente para un veneno basico y podria subir si al fabricarlo aumentamos la dificultad..
>Que los dioses te bendigan
Y a ti tambien... :)
Saludos
Raul (aka Eikinskialdi) ;)
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