Re: No puedo ayudarte, tengo un Compromiso

Write haof XML files: Fernando Martínez Flores <feflor_at_...>
Fecha: Sat, 28 Apr 2001 20:24:21 +0000


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> Menudo repaso que me est�is dando...
> Vamos a ver: yo no estaba diciendo que el Compromiso no exista, seg�n...

> Dicho Compromiso significa que los seres humanos tienen Voluntad y los
> dioses el poder y la vida eterna.
> Qu� significa que los dioses carecen de Voluntad? Significa que NO
> PUEDEN ACTUAR EN EL MUNDO salvo dando algunos poderes a quienes les
> adoran? Tambi�n puede significar otras cosas, no va a ser el Mester
> el �nico que interprete libremente el significado de los mitos y los
> t�rminos: no tener Voluntad puede significar no poder hacer cosas
> nuevas por s� mismos.

    Eso eso, tu sigue mi camino e interpreta que ver�s el repaso que te van a dar los dem�s ;)

> Nada m�s y nada menos. Orlanth no mat� a Yelm,
> hizo la B�squeda de los Portadores de la Luz, fund� la Tribu de las
> Tormentas, etc... Orlanth est� haciendo todo eso a la vez ya que en
> el plano divino no existe el tiempo. Orlanth no puede Machacar al Hijo
> de la Luna, ya no puede hacer cosas nuevas, ha perdido la iniciativa,
> pero todo esto no significa que Orlanth no pueda actuar de la manera
> en que �l sabe bajo la iniciativa de un fiel que est� sacrificando su
> alma para conseguirlo. De manera limitada en el tiempo y en el espacio
> pero si Humakt siempre ha "Matado enemigos", qu� le impide volver a
> hacerlo? Lo que no puede es "Elegir el enemigo que quiero matar ahora
> mismo", eso lo hace el adorador, as� como abrir un acceso al plano
> divino.

    Me parece muy bien tu interpretaci�n. Para m� en la intervenci�n divina consigues la atenci�n de tu dios el cual responder� a tu petici�n en la forma que le es m�s natural. Si Humakt no puede matar a un enemigo... (a ver si va a ser Chalana Arroy disfrazada?)

    El problema de matar a los enemigos v�a intervenci�n divina viene de la cuesti�n �es justo? Ya lo han dicho otros anteriormente, de funcionar la ID en esta forma ser�a "muy f�cil" hacer desaparecer al comandante enemigo en medio de una batalla o aniquilar a alg�n rey, emperador, etc...

    Por otro lado tambi�n se dice que un dios s�lo puede actuar sobre sus fieles.

    Entonces un dios puede matar s�lo a sus fieles?? Que bonito:     Federico el bestia: "o mi gran se�or de la guerra y de la muerte, yo acudo a t� para que termines con la vida de Pedrillo"

    Pedrillo el morcill�n: "Humakt, mi dios, te encomiendo mi esp�ritu con tal de que te lleves a Federico"

    Federico...: "ll�vatelo a �l"
    Pedrillo....: "no no, a mi no, a �l"
    Federico....: "yo te llam� antes"
    Pedrillo.....: "pues yo pido contraintervenci�n"
    Federico....: "y yo requetecontraintervenci�n"
    Pedrillo.....: "y yo requeterequete....."

    (Federico y Pedrillo fueron encontrados juntos y sus esp�ritus hab�an sido consumidos)

    ï¿½por qu� iba a matar un dios a uno de sus fieles? �simplemente porque otro fiel se lo pide? no me cuadra

    Lo de que un dios s�lo puede actuar sobre sus fieles queda muy bien para la diosa de la curaci�n y similares pero no para la Muerte.

    Yo creo que la intervenci�n divina deber�a limitarse en cuanto al n�mero de enemigos/amigos a los que puede afectar.

    Tambi�n puede ser que no pueda da�ar a aquellos que tienen una relaci�n "especial" con sus dioses.

> Y si no, cambiad las reglas, ID no existe, y se pueden improvisar o
> reforzar conjuros divinos gastando el doble de PER. Porque si ID es
> s�lo el equivalente de poder lanzar un conjuro que no tuviste la
> precauci�n de pedir en el templo, pues vaya una guarrer�a, eso s� que
> es desproporcionado.

    A mi tampoco me gusta nada. Con una ID pueden conseguirse resultados m�s all� de los descritos en los conjuros.

>
> Lo que yo defend�a es que la posibilidad de que una ID afecte a los
> enemigos no desequilibra el juego: simplemente cambia el equilibrio.
> Qu� injusticia, 10 bandidos pueden freir a intervenciones a un
> caballero en una emboscada, pero realmente van a arriesgar y sacrificar
> su alma si pueden intentar matarle a flechazos, o huir si las cosas
> van mal dadas?

    Eso es otra cosa a tener en cuenta �cualquiera est� dispuesto a sacrificar su esp�ritu? �incluso con riesgo a morir?

    La ID s�lo deber�a ser utilizada como �ltimo recurso (suponiendo que los jugadores interpreten bien).

    Y otra cosa que no me gusta de la ID es que no tiene resultados negativos (a parte de perder PER o morir tras conseguir la intervenci�n). Como resultados posibles a la ID s�lo est�n dos:

  1. lo consigues y pierdes parte o toda tu PER
  2. fallas y ya est�

    ï¿½qu� impide a un jugador intentarlo una y otra vez hasta lograrlo?

    Yo creo que deber�a tenerse en cuenta como una opci�n el resultado de pifia.

    Por ejemplo, una pifia podr�a suponer p�rdida de PER sin conseguir la ID o puede que despu�s de 4 horas llamando a Humakt le hayas tocado tanto las divinas pelotas que se cabree y te mande al mundo de los muertos directamente.

> Y ya si quedan arrinconados, lo natural es que lo
> intenten, moraleja: no arrincones a 10 paganos. O quiz� se rindan si
> el caballero es misericordioso, no podr�a salir m�s barato en PER?
> Tampoco hace falta que la fuerza de un ataque que cuesta 1d100 puntos
> de PER sea capaz de matar a un super-guerrero de forma autom�tica, si
> os hace ilusi�n limitad un poco el efecto traduci�ndolo de forma
> aproximada en conjuros: ej, media de 50 PER para gastar, 3 para
> Separaci�n del Alma, 10 para reforzar el conjuro, 37 para ganar PM.
> Esto puede matar a los grandes h�roes? Matar a pringadillos, qu� tal
> 20 para enfrentamiento PM y 10 separaciones? Seguro que acojona pero
> ya no puedes liquidar a un ej�rcito de soldaditos con tu injusta ID.
> Y m�s injusto me parece "oh, me van a matar por gil..., gasto 1d10 PER
> y me salvo de forma AUTOMATICA, da lo mismo que tenga delante a Harrek
> el berserk, mi dios me va a salvar como sea".

    Es una buena opci�n.

    Un Saludo El Mester

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