Subject: RE: Siete Madres y pico (ya eres peor que Paco!) ;)
Eso no se si tomarmelo como un alago o me estas llamando sucio pirata sin escrupulos :-).
(Lo primero: estoy deseando ver tu versión!)
(Y como me salgas otra vez con el "te importa que coja una idea?"
te aseguro que desembarco en Glamour y la paso a cuchillo!!!)
(¿Desde cuando hay que pedir permiso, fistro pecadorrr?)
No me has entendido, yo tengo mi versión que estoy pasando a limpio en el ordenata, lo que queria es hacer una versión conjunta una vez acabe la mia mezclando un poco de aqui y otro de alla, para ver que tal queda.
La idea mas "estupida" que me propusieron fue hacer una partida a dos masters de forma que cada uno llevaba un grupo y le planteaba la partida desde puntos diversos de vista. Pues al final salio de maravilla, no lo hemos vuelto a hacer porque supone mucho curro, ponerse de acuerdo, apalabrar la potencia, reunion cada hora para no matar dos veces al mismo malo, etc. Así que esto puede que quede bien.
> Bien, ya me he leido las Siete Madres por el Ladino Vadelino.
> Y estoy en disposición de hacer mi critica, siempre constructiva
> y bien intencionada.
Ya, ya... y te llaman tentáculo del Emperador por nada, no? ;)
Eso es por el tamaño de mi... :-)
Pues aquí está la clave, tentaculillo...
Se puede hacer una descripción exultante de la Vía Lunar, como hace
el Dioses, pero no induce en el jugador la idea de "ambigüedad" que
tanto nos gusta de los lunares. A mí y a tí, no disimules...
Vale, pero pon tambien las buenas, no solo la vertiente negativa y en cualquier caso que no quede todo lunar como un cabron, aunque así fuera no puedes describir el culto así.
En serio, en Orlanth "debería" especificar el lado negativo que
puede entrañar el Dios. Lo que pasa es que Orlanth es mucho más
plano que la Vía Lunar (y bien que estais orgullosos de ello!!!)
y jugar con la "unilateralidad" descriptiva es mucho más fácil.
Explicas en el culto que es la violencia, la "sensación de libertad"
(parece que anunciemos algo que no se mueve y no transpasa) y la
auto-responsabilidad... y después contamos un par de Mitos con
sus grandes cagadas, su traición a Humakt, sus arrebatos...
Correcto desde un punto de vista ajeno al juego, pero si el unico culto descrito de esa forma es este (o cualquier otro) la idea que se va a hacer un lector no docto es que es el unico culto con malas acciones, y no es así, solo es mas patente que el fin justifica los medios, pero al fin y al cabo es lo que hacen todos y lo que han comentado todos los listeros cuando luchaban con el Imperio, lo dijo Parkar (o fue Magus?) cuando hablamos de pactar con Ralzakark, lo dijo Ramón cuando lo del Insiblazo, y al final el que aparece como malvado por usar esa teoria es el Imperio. No te digo que este mal, ni que no me guste, sino que lo has puesto excesivamente patente y omitiendo en algun caso el lado positivo (como que Teelo Norri se ofreciese a ser encarnada por la Diosa, y al fin y al cabo va ha ser lo que oigan los que entren en el culto).
Porque la clave está en esto: no te ha gustado que lo diga donde
lo dice, porque debería ser una presentación "parcial" hecha por sus
seguidores, que como es de esperar dirán lo bueno y callarán el resto.
¿Pero crees que NO HAY UN LADO OSCURO en la Vía Lunar?
(No vale lo de pedir la presencia de un abogado!!!)
Me acojono a la 5ª enmienda (a que eso es solo en USA?) :-)).
En serio, a lo que me refiero es que deberias poner: "La cosa fue así: (Explicacion lunar), aunque los enemigos del Imperio dicen: (Explicaciones contrarias)."
Algo así como te dicen esto (Teelo Norri se sacrifico), pero en la calle y de enemigos capturados has oido (T.N. fue secuestrada y sacrificada, o fue engañada para que participara, o echaron un caramelo al altar y cuando subio a cogerlo hicieron el ritual corriendo). Lo que quieras, pero que quede claro cuando es la versión oficial y cuando es la de la oposición. A mi leyendo este ejemplo concreto me ha parecido que la versión oficial es que fue obligada, y no es así en absoluto.
Pues yo lo he puesto, con un toquecillo de cinismo medio escondido
(a veces no muy escondido, vale...) porque creo que era lo de:
"habla ahora o calla para siempre"...
Y el vadelino siempre habla! ;)
Creo que pifiaste el "Ocultar". :-)
Pones el ejemplo de Nose Ring (Anillo Nasal) como el penitente.
Pues puede ser uno de los mayores conversos lunares, pero también
es el emblema, el modelo ofrecido a los lectores, los jugadores.
Exactamente lo que has hecho con el yanafali Conde Julan, está
ahí para sorprender a los jugadores "orlanthi-condicionados" (yeah!)
de que los lunares pueden tener en sus filas todo un "paladín".
En tu partida lo has jugado así, y queda genial... pero eso no
cambia el transfondo que hay tras la Vía Lunar. No pierdes la
ambigüedad, sino que la refuerzas poniendo el lado "blanco".
Vale, pero es que tu ni nombras la posibilidad de que alguien sea así, todos tus tios de Danfive son escoria de lo mas bajo de la civilización, y como diria el Dioni, ya he pagado mi deuda con la sociedad :-). Por ahí paso, pero no creo que Jolan sea una excepción en absoluto, para mi es el ejemplo mas claro de un paladin de Yanafal, la mayoria seran así y casi todos los Señores de las Runas, sobre todo.
Y evidentemente, cualquiera con dos dedos de frente pone como emblemas a Julan y Anderida.
Y por cierto... lo de que un culto mutilador como el de Xaron
resulte tenebroso, no creo que lo haya deformado yo...
No, en absoluto, pero es como la inquisición, la gente pia no tiene porque temerles. Mejor aun, DX no se equivoca, para eso tiene conjuros apropiados, si la inquisición no hubiera hecho condenas generales no tendria mala fama (bueno, y si los bastardos noreuropeos no hubiesen sido tan apaleados por el Duque de Alba :-)). Al final la Inquisición era un organo de la iglesia, así que porque es tenebroso, es un dios de la redencion, no de las torturas.
- Teelo Norri "puede" haber sido secuestrada, y muchas fuentes
así lo expresan. Por supuesto la Vía Lunar proclama su participación
voluntaria, sacrificándose para encarnar a la Diosa.
¿La verdad? Nunca la sabremos... ;) Pero si solo se difunde una
versión, desaparece el "nunca lo sabremos" y sería una pena.
Me remito a los parrafos anteriores, antes da la versión oficial, y luego di que "pudo" haber sido secuestrada, pero que nunca lo sabremos. O que vas a hacer?, poner en la descripcion del Dios Invisible que es el creador enfermo que la Diosa Roja ha de sanar, pero que hay gente que comenta que puede ser el creador de todo?.
- Yanafal debería quedar en mi opinión del todo ligado al ejército.
El Imperio es un lugar civilizado y ordenado, no como los bárbaros.
Incluso la vertiente feudal de los occidentales queda "barbarizada"
en organización social frente a los lunares. Si eres un guerrero,
estás en el Ejército Imperial. Si no, no deberías llevar ni armas!
Un noble que quiera una vida militar, se alista en la Caballería.
Si no pretende hacer carrera mlitar, no se centrará en la espada!!!
Pero para mi lo estas cerrando así muchisimo, yo le quitaria un par de rangos a los requisitos y pondria la opcion de que entren "civiles" por llamarlos de alguna forma. Dejando claro, que un Capitan del Ejercito Rojo, ascendera antes a su Sargento a acólito que a cualquier mazas que no haya pasado por el ejercito.
- Lo de "no desobedecer una orden nunca" es mucho más restrictivo
de como lo pintas... Yo decía "cualquier odenanza o mandato" del
código militar, y eso implica desde llevar bien arreglado el
uniforme en todo momento como usar las sandalias reglamentarias
o cumplir un arresto si su caballo se caga en un desfile... ;)
Era una forma de atar al PJ a la intransigencia (y estupidez)
militar, que es muy divertida de jugar (pregunta, pregunta...)
Si, pero es que eso ya deben hacerlo, y les das 30 % nada menos.
- Con lo de los diezmos... esto... eeee.... Otra cuestión! ;)
La pela es la pela (salvo si la gastan los lunares :-D).
- El compromiso de "no encargar nunca un asesinato concreto..."
No es tan tonto como tú lo pintas. Piensa en un Capitán que
recibe órdenes de acabar con la revuelta, y sabe que es del
todo necesario que sea eliminado William Orlanthi Wallace.
O ejecutar a su familia para hacerle salir...
Bueno, pero si ese tipo coge un resfriado, estornuda cuando esta limpiando su lanza y se atraviesa un ojo, ya estas libre del compromiso? Porque dice "...concreto, con nombre y apellidos."
- No usar magia ajena al culto yanafali... Tal vez tengas razón,
no le dí muchas vueltas porque era transcribir desde Humakt...
El desdén no tiene cabida, pero ¿Qué quedaría equilibrado?
Lo que te he dicho, la magia de los cultos lunares, no es mucha, la verdad, hay pocos cultos y muchos conjuros se repiten. Pierde la capacidad de usar magia de todo el panteon de Yelm, que es asociado y podria enseñarles magia.
- Lo de los acertijos en sueños me quedó muy bonito, hombre!!!
Si, pero no me parece bien que ganes 1 acertijo y a cambio estes toda la vida guardando vela. Haz que sea uno cada estación que se rece una vez que hayas resuelto los anteriores, supongo que resolvera uno al año mas o menos.
- El Rasgo Caótico ya era 100% y 50% de maldición acompañante.
Utilizar lo del +-PER para moverte en la tabla, pues a gusto del
consumidor (yo por ejemplo lo uso!) pero no lo pondría en reglas!
Pero de donde te sacas que las Siete Madres puedan dar Maldiciones de Thed, bastante es lo de estar tocado por el caos.
- Lo del Juramento, pues qué quieres que te diga, socio!
Cuando no eres el poseedor "fuerte" de la Runa, es lo que pasa.
"La vida es dura!" ;)))
Ya, y cuando no lo eres tambien, no? Humakt no es el poseedor de la runa de la muerte, ya te dije que me parecia mucho mejor modificarlo por las fases lunares.
- Cuchilla Lunar: Pues a mí me gusta! (Y fumo lo que quiero!) ;)))
Ese conjuro es terrible para el master, porque cambia cada asalto y no por las fases?
- Por cierto, también es verdad que me colé con algunas fases lunares,
porque utilizaba las terrestres, y me parecía un mal rollo gringo eso
de dividir las medias lunas, los cuartos y todo el tinglado...
Pero al hacer el último documento sobre "La Mágia Cíclica" caí en la
cuenta de que era para adaptarlo más cómodamente a la semana
gloranthana
(mira por donde, si tenía sentido y todo!!!) y lo he corregido.
De hecho también lo modifiqué en las versiones colgadas en Files.
(debes tener las de la versión 1.0) ;)
No estoy seguro, pero es muy posible, de todas formas lo de las fases lunares tiene delito.
- Lo del Furia del Cráter Celeste tiene chicha!!!
Como podeis ver está sacado directamente de URAIN, el hermano
contaminado del Torito Bravo. Por eso es caótico.
Así que la Diosa Roja demuestra una vez más ese ramalazo caótico
de fistro pecadorrr de la pradera...
Para empezar no creo que el berserk le venga a Urain del caos sino de sangre, como a su hermano. Pero pese a todo, no me parece que haya razon alguna salvo que te guste meterle el caos a todo lo que hace la Diosa Roja.
- Gastar PER para entrar en los subcultos de las Siete Madres...
¡PUES CLARO QUE SÍ, TIO JETA!!! Si te parece, me hago del "panteón"
de Orlanth y tengo acceso a Lankhor Mhy, a Chalana, a Humatkt...
No, no seas zoquete. A estas alturas no distingues entre Culto y Subculto? Si entras en la Reina Deezola, eres iniciado de las Siete Madres, subculto de Deezola, y no puedes acceder a otros subcultos, como si eres de orlanth y entras en el subculto de las alpargatas negras, tienes mas conjuros, pero eres del mismo culto, no de dos. Solo ganas PER en uno, y no puedes entrar en Orlanth el Chico Relampago para conseguir el Relampago.
- Curación Empática. Pues otro de los puntos clave del sistema!
No enfoques el tema con una mentalidad de jugador, sino como un
gloranthano que tiene sus propios problemas, que vive y muere en
las calles de Glamour!!! Conceder un poco de vigor (PG, CON...)
a un noble decadente que te ofrece sacarte de la mendicidad con
A ver, como conjuro innovador me parece cojonudo, de hecho es una de las ideas que me gustaria utilizar, pero como "Grandes poderes curativos" que le asocian en el Dioses a Deezola, la verda es que no, que es ma un "Traspasar Putada" que otra cosa. Si le dieses otro conjuro para que curara, de maravilla, pero eso no cura.
Y si el conjuro aceptase blancos involuntarios, perdería
toda su ambigüedad, sería una forma de vampirismo!
Ahora tal vez lo sea, pero en una dimensión social.
Bueno, pero si lo que quieres es que el Imperio se tenga una cara benigna (es decir que cura a los suyos) y otra maligna (pero daña a los demas) eso es lo perfecto, con blancos voluntarios, lo que haces es que tenga un traspaso de males de uno a otro. Generalmente del rico al pobre, y creo que no hay nada mas opuesto a la filosofia de la Diosa Roja que putear a los pobres en favor de los ricos. Sin embargo si me pareceria el barbarismo salvaje que a veces, presenta la Dulce Diosa. A mi mas me parece un intento de llegar al comunismo utopico pero con tiempo, convenciendo a la gente, no arrebatando a los que tienen el poder.
PD: Te ha dicho alguna vez, oh Tentáculo, que ver enemigos en todas
partes es un signo de paranoia Imperial... ;)))
¡Que para tí todo el que no sea un lunar acérrimo es un enemigo!!!
Si pensara así, ahora estarias dando gritos en algun oscuro calabozo de un templo de Danfive Xaron, donde estarias purgando tus pecados para ser un ciudadano util dulce y adecuado a las funciones del Imperio. :-))
JAM