RE: RE: [HW] El efecto del defecto

Write haof XML files: Raúl Fernández Rielves <rielves_at_...>
Fecha: Thu, 06 Jun 2002 08:58:06 +0000


Hola :)

>> >-A veces el defecto exigir�a una comprobaci�n de reglas para
>> >activarse, provocando un efecto no num�rico. [...]
>> Hasta aqui ningun problema...
>
>Bueno, pero n�tese que aqu� tambi�n se aplica la "l�gica inversa".

Si, pero con ciertas diferencias, lo explico mas abajo...

>>Me suena un poco raro, mejor seria que tirara con un rasgo adecuado
>>contra una resistencia igual al defecto [...]
>Lo que dices tiene mucho sentido, tendr� que probarlo, PERO. Creo que
>el criterio para usar o no la "l�gica inversa" no puede ser que el
>defecto vaya a producir o no penalizaciones sino la posibilidad del
>sujeto de oponerse, y me explico:

Antes de proseguir te cuento mi vision de los defectos, yo pienso en los defectos como rasgos que no estan bajo el control del personaje (excepto en aquellos momentos en que puede resultarle provechoso sacar partido de ellos, pero este es otro tema) y por tanto el jugador no tiene que tirar por ellos, el defecto puede aparecer como una resistancia o como un rasgo que se opone a las acciones del personaje, y en mi opinion, es el narrador quien tira por ellos. Por tanto no veo tan diferenciable la logica inversa...

>Perseguido por el Imperio Lunar 14.
>
>El individuo entra en Boldhome. Chequeo del defecto cuando pasa
>delante del cuerpo de guardia.

 Si no hace ningun intento de pasar desapercibido se podria tirar asi. Pero la tirada del rasgo deberia hacerlo el narrador y detras de la pantalla si es posible, asi siempre le quedara la incertidumbre de si le han reconocido y le han dejado pasar para poder seguirle y encontrar a otros rebeldes... Con lo que el jugador no se ve expuesto a la "logica inversa"...

>El individuo entra en Boldhome disfrazado. En este caso, hace algo
>para evitar la aplicaci�n del defecto (podr�a ser consciente o
>inconsciente, como cuando se tira para sobreponerse al miedo con el
>defecto de cobarde). Chequeo de disfraz, con el defecto de la
>resistencia (cuanto m�s perseguido, m�s notorio). O si uno se quiere
>complicar la vida, chequeo de defecto con l�gica inversa y si entra en
>acci�n, chequeo de disfraz contra percepci�n.

Habiendo dos resistencias en juego (el rasgo de percepcion o suspicaz del guardia y el propio defecto) yo haria que el defecto aumentase la resistencia. Pero si el guarida no esta abuscando "activamente" o no se pone a conversar con el (por ejemplo si en la puerta de la ciudad dan el alto a todo el mundo) solo haria Perseguido vs Disfraz.

>Una vez descubierto,
>podr�a tratar de sobornar a los guardias. Riqueza contra Perseguido
>(cu�nto m�s perseguido m�s dif�cil que acepten el soborno).

Eso me gusta (tambien valdria Viejo Truco Mental Jedi vs Perseguido... "no me conoces")

>El individuo se embarca en una negociaci�n con un Clan pro-lunar. En
>este caso, el Narrador determina que el Clan no va a apresarlo, pero
>que su notoriedad como enemigo del Imperio podr�a dificultar la
>negociaci�n = penalizaci�n. �Tiramos rasgo de carisma con el defecto
>como resistencia? Me parece demasiado artificial, la habilidad de
>carisma se utilizar�, penalizada o no, para negociar, lo importante es
>ver si se manifiesta o no el defecto, el carisma ya se tiene en
>cuenta para otra cosa. La tirada habr�a de ser de defecto, y la
>resistencia (si procede) mayor cuanto menor sea el contacto del Clan
>con los lunares (para ver si el defecto se desencadena e impone
>penalizaci�n).

Bueno, este caso yo lo veo que el defecto esta ya manifiesto desde el principio, solo queda saber en que medida afecta a las negociaciones. No veo porque no podria suponer una penalizacion a Carisma: "Te apreciamos, Gunnar, eres un guerrero valiente y un buen heortlinga, pero no podemos ayudarte. Esto podria traernos problemas con nuestros aliados lunares"

Algunas opciones:
- El clan puede tener un rasgo "Pro-lunar", o "temeroso de los lunares" que aumentara la resistencia de la negociacion solo por el hecho de que este manifiesto el defecto de perseguido.
- Perseguido proporciona una penalizacion fija (como el caso del troll y la luz solar) solo por estar manifiesto. Pero el jugador puede decidir usar su Carisma, Relaciones con el Clan, Costumbres Heortlingas,... para deshacerse de el en la negociacion. Esto podria ser una tirada antes de comenzar las negociaciones del rasgo elegido contra Perseguido, o contra una resistencia aumentada por el defecto (Suspicaz, Pro-lunar, temeroso de los lunares...). El resultado seria el nuevo penalizador, si sale una derrota completa del personaje esto podria significar el final de las negociaciones sin haberlas comenzado si quiera...

"No queremos saber nada de ti"
"Tu arrogancia apesta. Prendedle!! Le entregaremos a los Lunares!!"

>Me gusta mucho la propuesta pero, lo dicho. Hay veces que el sujeto y
>sus rasgos no tienen nada que ver con la aplicaci�n del defecto, que
>es algo externo, pero que puede significarle penalizaci�n. Podr�a
>defenderse que si te ponen penalizaci�n es que puedes oponerte a ella,
>pero no me convence del todo.

En esos casos, el defecto podria aumentar la resistancia... Realmente no hay casos claramente separados, pueden darse varias situaciones simultaneamente...

>>[debilucho en combate]
>> Si, tiene sentido...
>
>�Multiplicamos la penalizaci�n obtenida por dos? (o cambiamos los
>denominadores, que es lo mismo ;-)

Lo que me da miedo de esto, es que pueden salir unos numeros enormes. Un defecto inicial de 13 podria suponer en condiciones normales (penalizacion 1/4), un handicap de ^-6 ... (buf)

Saludos

Raul (aka Eikinskialdi) ;)

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