He aqui una nuva critica que espero sea del gusto de todos xD
> >1º Tu le concedes 1d3 que a efectos practicos es case mejor que
> >1d6-2
> >**mi opcion seria: Si en vez de 1d3 fuese 1d2-1, 1d3-2 o 1
percentil
> >podria aceptarse.
>
> Un asterisco de habilidad con casilla sube 1D6 en RQ IV, que como
dije, es
> el que uso para esta regla. Evidentemente si cambias de reglas
debes adaptar
> las cantidades. No por eso la regla no es buena.
RQ IV para esta regla? yo no he visto que dijeses eso en ningun lado. y en el sistema de juego (he vuelto a mirarlo, pag 30) SI pone 1D6-2 (me parece q en un archivo de erratas se corregía)
> >2º Tu propones que con una frase, o pequeña explicacion
aprenda
> >el equivalente (por ejemplo si tienes un 45%) a 45 HORAS !!!!!
>
> No, la explicacion no debe ser pequeña, debe ser completa.
"No sale de una planta, se llama seda y la crean unos bichitos que, al igual que las arañas, crean hilo de sus cuerpos."
¿pues pequeña no se si es...? Pero comprendo que puede debese al ejemplo y no vas a poner un tocho de conversacion, simplemente lo dirias para que quedase clara.
> Para continuar,
> tu calculo de las horas me parece que no viene a cuento. Estamos
haciendo
> una seudo tirada de experiencia,
El calculo de horas (me remito otra vez al sistema de juego) pone literalmente: ..un personaje debe entrenar un numero de horas igual a su porcentaje actual en dicha habilidad... (el estudio requiere el mismo tiempo).
Con lo que 1D3 y 1D6-2 son casi iguales ( a efectos practicos) con lo que el calculo de horas que seria exigible deberia ser tambien aproximado.
Usando RQ IV como dices, 1D6 (sin el -2) seria el doble, lo que daria para la explicacion (1D3) la mitad de horas, lo cual teniendo en cuenta que se disponen de 50 horas (con lo que dije de 45%) necesitarias 22 horas para ganar 1D3. Media semana dedicada a estudiar este tema. Y aunque no queda claro en el ejemplo (supongo que por hacerlo simple y asimilable) he de decir q nisiquiera se intuye que la explicacion duretanto.
Esto tambien seria modificable, x lo de habilidades faciles, dificiles...
> no creo que hayas quitado tus tiradas de
> mejora, porque en 5 mrs (es decir, un ataque exitoso) un jugador
pueda subir
> 1D6 y pongamos, el equivalente a 80 horas (si tiene 80 % en ataque,
que no
> nos engañemos, suelen ser las habilidades mas altas). Y en lugar
de subir
> 1D6-2, subira 1D6.
Lo de quitar la "X" de comprobacion de experiencia, no lo he comentado xq no lo expones en tu REGLA.
En este punto no me queda claro lo que quieres decir, mi interpretacion (no se si correcta) es la siguiente:
Creo te refieres a que si estas entrenando una habilidad (en este caso que requiere 80 horas; 80%) seria un desperdicio quitar la casilla de experiencia por subir 1D6 en !!!5MRs!!!. Si esta es la interpretacion correcta, estas diciendo q en 5MRs ganas 1D6 que es el equivalente a las 80 horas... en ese caso dudaria si quitarle la comprobacion de experiencia xD.
> No, estamos hablando de cosas distintas y no tienen nada que ver,
no son
> comparables. Si quieres, compara mi regla con las de experiencia
normales,
> te daras cuenta que las mias son mas duras.
Comparebles, hasta cierto punto si son. Las dos suben experiencia (y si la comparamos con el entrenaminto) en las dos se requiere la explicaion y supervision de alguien experientado.
> >3º INTx3 normalmente sera de unos 30, con lo cual si un PJ tiene
> >porcentajes altos (ej: 80) le estas poniendo mas facil que aumente
> >que por el procedimiento normal (la unica pega es q deberias
fallar y
> >otro personaje acertase...pero esto tp es tan complicado, no? )
>
> Te equivocas. Es como si para subir tu porcentaje con una tirada de
ataque,
> te pidiera que fallaras la habilidad como si la tiraras normalmente,
> pero ademas una tirada de Int x3 y otra exitosa de un compañero.
Estoy pidiendo
> tres tiradas mas la voluntad del tio que ha sacado la tirada y que
si no
> quiere no explica nada en lugar de una. Es mucho mas duro que la
experiencia
> normal.
>
El aumento por experiencia requiere solo 1 tirada, es cierto, pero bajo mi punto de vista:
Este sistema es el de aumentar habilidades por experiencia, cuando realizas una tirada exitosa (en condiciones extresantes, de vital importancia o una muy buena tirada ej:critico y ademas la aprobacion del master) marcarias la casilla. Para posteriormente ver si aumentas o no 1D6 haciendo una tirada en 1D100 +modificador y que supere la habilidad actual (o 100 para habilidades superiores a 100). Yo considero que la comprobacion se hace cuando dispone de tiempo libre y tienes marcada la casilla. Asi Si Roxana hace un salto magistral para evitar un caballo a trote q le iba a atropellar. Posteriormente, recapacitando y practicando un rato, pensara en xq salto tan "lejos" o con esa "rapidez" aquella vez, entocnes realizaria la tirada de 1D100 y (interpretativamente) se daria cuenta de que esa forma de arquear las piernas favorece el salto... o simplemente no sabe xq fue(si falla).
Pero tu regla segun mi criterio, deberia compararse (de los 3 sistemas que hay)con el entrenamiento cuyo principal aliciente son las "horas" que entrenas bajo la supervision de alguien con "mayor %" que el PJ q entrena y que "tambien tiene voluntad" para ver si te entrena o no, Ademsa suele "cobrar" por el trabajillo.
Para compararlo con la regla pondre varios casos (se que hay mas,
pero pondre los mas representativos)
Dos Personajes A (entrena) y B (enseña).
Caso 1. A % inferior a 50 y B superior a 50. #REGLA seria el caso mas facil, A fallara bastante y B acertara bastante, solo faltaria la INTx3 que teniendo en cuenta el tiempo que se tarda entrenando te daria tiempo a que se repitiesen las explicaciones "muchas" veces (en 25 horas). #Entrenamiento tambien seria el caso mas facil ya que requerira menoshoras (siendo menor de 50 la media serian 25 horas).
Caso 2.A % Inferiro a 50 y B iferiro a 50.
Caso 2.1 A<B
#REGLA en este caso lo que mas complicado que uno hacierte y el otro
falle (pero como con la regla, cualquiera es profesor o alumno
dependiendo de las circunstacias PJ A enseña a PJ B o alreves)
podria decirse que tambien hay muchas posibilidades de q uno acierte
y otro falle (calculo que serian de un 30%) y luego la tirada de INTx3
#Entrenamiento = que en el caso 1
Caso 2.2 A>B
#REGLA = que en el caso 2.1
#Entrenamiento IMPOSIBLE
Caso 3 A% Superior a 50 y B inferior a 50 #REGLA como no se expecifica q el que enseña tenga mayor porcentaje (cosa q es hasta cierto punto logica xq alguien puede saber mucho pero que otra persona tenga datos que tu no tengas) Tendria un tratamiento parecido al caso 1. #Entrenamiento IMPOSIBLE
Caso 4 A% superiro a 50 y B superior a 50
Caso 4.1 A>B
#REGLA La dificultad seria que 1 fallase, como media tendiran un 75%,
lo que da la posibilidad basica de que A fallase con un 25%, pero
como A y B son conmutables (por aquello de q no requiere q uno supere
al otro) la posibilidades aumentarian a un 30 % mas o menos. Luego la
INT x3.
#Entrenamiento Dificultad... mucho tiempo y dinero como media unas 75
horas.
Caso 4.2 A<B
#REGLA = que el caso 4.1
#Entrenamiento IMPOSIBLE
}}}}Concluyendo esta parte, en el entrenamiento se puede decir que la informacion siempre va en un sentido, Del que tiene mayor porcentaje al que tiene menos. Cuanto mas % tienes mas tiempo y dinero debes dedicar, lo cual tambien influye en encontrar alguien con mayor % que el alumno y con "voluntad" para enseñar. Solo se puede aumentar hasta 75 en la mayoria de habilidades. 1D6-2 (NO RQ VI) lo que hace q no avances despues de todo o incluso que pierdas 1%. }}}}Con la REGLA, la informacion va en los dos sentidos, no importa quien tenga mas, sino quien falla y quien acierta lo que aumenta las posibilidades de que ocurra, La INTx3 es una criba bastante buena (sobretodo para los faltos de intelecto), Sin limites de subida (+de75),siempre es mas facil que alguien acceda a explicarte algo con mayor o menor detalle que a q te de clases durante semanas. Ademas puede salirte hastra gratis xD. Cuanto mayor es el % mas dificil (pero esto solo en el caso de q ambos lo tengan alto). Y el tiempo, en el tiempo en que entrenas alguna habilidad te da tiempo a explicarle 1000 cosas a tus compañeros.
Otro factor no tenido en cuenta es el numero de personas, si van mas de 2 aumentan mucho las posibilidades de que uno falle y otro no. En cambio en el entrenamiento esto se restringe por la horas y los %.
> Ejemplo:
>
> Arlia acaba la aventura y desea tirar su asterisco en ataque,
tiene 80
> %. Como tiene 10 % de bono de ataque, tiene un 30 % de subir
1D6 %.
>
> Roxana ha recibido la explicacion de Robin, y ha necesitado:
Fallar su
> Conocimiento (tambien a 80 % para que sea igual al ataque de Arlia)
es
> decir, 20 % de probabilidades. Ademas, Robin ha sacado su tirada
(60 %) y
> tras todo esto, tiene que conseguir su Int x3 (48 % Roxana es una
chica
> lista, es aprendiz de hechicera).
>
> Si unimos todas estas tiradas, resulta que Roxana tiene un 5 % de
subir 1D3
> y Arlia un 30 % de subir 1D6 %. Francamente, no veo donde esta la
ventaja
> para el que aprende conocimientos ni la ventaja de tirar 1D3 frente
al 1D6
> estandar.
Lo primero es q no doy "X" por cualquier cosa, tiene q ser algo especial, segundo es que preferiria compararlo con el entrenamiento x ese detalle de que alguien te enseña... y tercero ya he explicado de forma generla los casos y sus posibilidades arriba.
>
> >4º Decir unos pocos datos sobre un bicho no creo que te haga
subir
> >!!!nisiquiera!!! un percentil, imaginate que te hablan de 100
bichos
> >en el mundo y que consiguieses un porcentaje cercano al 80-90
> >(teniendo en cuenta 1d3 son de media 2 percentiles y que INTx3
>
> Si te fijas en el calculo anterior, la pareja, Robin y Roxana,
deberian ver
> y explicar unos 2000 bichos para subir a donde tu dices.
EN EL CASO QUE has expluesto si, las posibilidades son pequeñas (has buscado uno de los mas dificiles que explico arriba "% altos en ambos casos") pero el caso es q no necesitaria explicar 2000 bichos en ese ejemplo para llegar a esos porcentajes. XQ YA LOS TIENEN !!!!!!. No puedes decir que como tiene un porcentaje de 80% le va a costar mucho llegar hasta 80!!!
>Si alguien recibe
> todas esas explicaciones, es que esta recibiendo una clase
magistral de
> multitud de horas.
Sin duda explicar detalladamente 2000 bichos aumenta mucho el conocimiento... y requiere muchas horas... pero que yo sepa eso mismo hace el Entrenamiento. ya estas mexclando tu regla, la pequeña explicacion puntual, con unas clases magistrales tipicas del entrenamiento sobre los bichos del mundo.
Porque no vale ir por el campo diciendo: Robin: Mira,
> vaca. Rox: Ok, vaca; Robin: Mira, gamo. Rox: Ok, gamo; etc
>
> >### Viendo el ejemplo pondre otro mas absurdo pero que seguro q
> >comprenderas lo que te quiero decir, se q con las armas se ve mas
> >abultado todabia xD:
>
> A ver, si tu metes las armas entre los conocimientos, comprendo
> perfectamente porque no nos entendemos. :-)
No meto las armas en los conocimientos aunque algo de teoria podira decirse que hace falta aprender (por lo menos a %najos no todo es maporros),y creo que dejo claro que es un ejemplo abusrdo, con armas para que de MAS EL CANTE
> >y le en susurros: "Parece muy valiosa, se pueden sacar unas
monedas o
> >una buena camisa" y uliliza trukis de manos pero el tendero se
cosca
> >del asunto y le arrea un mamporro en el brazo obligandole a soltar
la
> >tela.
>
> Otro error, Roxana no robaria nunca, ella es buena :-)))
Roxana no ha robado, Fue Robin, quien vio q era valiosa y le dijo en susurros q se callase mientras robaba...
> >Sin saber como empiezan a luchar en medio de una tangana. Roxana
> >intenta golpear al tendero pero falla y da en un poste. Robin con
su
> >puño impacta en la cara del tendero y le hace tragarse un par de
> >dientes.
>
> Es posible que Robin entre en una pelea, crecio entre gente de mal
vivir.
Por su forma de pelear no discuto su vida dura, es mas diria que a pasado bastanten noches en el talego donde aprendio a no coger el jabon y a pegar con maestira xD
> >En ese momento, Roxana tira INT x3, si lo consigue, lo recordara y
> >ganara 1D3 % en ataque con el puño (¿¿¿y en artes
> >marciales???), si falla recordara que Robin pega puñetazos como
el
> >propio diablo y que es mejor no pelearse con él.
>
> Robin es una bella mujer :-)
Grave error, sinduda robin es una bella mujer, pero su comportaineto, los arapos que vestia e iba cambiar por una preciosa Seda y el no estar muy aseada en ese momento me llevo a no ver sus hermosos pechos... digo.. OJOS !!!
> >Creo que ha quedado clara la desproporcion de esta regla, entre
otras
> >cosas xq imaginate, tus jugadores estaran todo el rato explicandose
> >unos a otros cualquier trikiñuela que les pueda valer para subir
> >un misero percentil (sobretodo en los combates como estos a los que
> >son muy propensos mis jugadores xD)
>
> Lo vi, y no descompenso nada. Al final mandaron al cuerno al que se
pasaba
> el dia con el: "...explicamelo, explicamelo."
Me parece q si "lo vistes" y lo mandaron al cuerno... envidio tu grupo de juego. En el mio es rara la ocasion en que no salga ardiendo algun castillo xD.
> >PD: Creo que he sido un poco (mucho) critico, espero que no te lo
> >tomes a mal, simplente me parecio muy injusta la regla.
>
> No, aquí estamos para discutir. Además, yo nunca me enfado.
Tengo una
> terapia muy buena, cuando alguien me lleva la contraria, lo banneo
y se me
> va el estrés :-))))))))))))))))).
>
>
> JAM
Buen metodo, yo prefiero seguir discutiendo q ser baneado... pero si
no ha mas remedio xDDDDDDDDDDDDD
Un saludo.
RomeQuest (tu otra alternativa)
"Si haces lo que siempre has hecho nunca llegaras mas allá de donde siemrpe ha llegado"
JMS (RE-discutiendo)
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