RE: RE: Aludes (de nuevo...) ;P

Write haof XML files: Jesús Fagúndez Díaz <jfagundez_at_...>
Fecha: Mon, 23 Jun 2003 09:55:17 +0000


Ah� vamos,

Saco tiempo para contestar este mensaje:   Pero al final todo se ha convertido (y eso es lo que me pica...) ;P   en definir si es "una alternativa racional" cualquier propuesta   que no sea:

  1. "sugesti�n para la mente"
  2. "una realidad temporal".

  Y realmente esto �ltimo es lo que me saca de mis casillas...

  No, he debido de explicar mal mi postura. Se han propuesto varias cosas entre ellas:

  1. Enga�o al sistema nervioso
  2. Realidad temporal

  Nadie ha dicho que tenga, obligatoriamente, que ser una sugesti�n, s�lo que el nivel del sistema nervioso que afectes no hace diferencia de cara al juego. Existe una diferencia, veamos, un espejismo es una ilusi�n del mundo real originada en los sentidos, cuando tocas algo muy fr�o y te parece que es muy caliente es un enga�o a los sentidos y, al enga�ar a los sentidos, se enga�a a la mente. Pero no es lo mismo que una sugesti�n, donde el enga�o es directamente en la mente.

  Es que estais pretendiendo limitar lo que se puede imaginar!!!

  Definamos el marco:

  Estamos hablando de "Ilusiones" en abstracto.   Como definici�n (para nuestros objetivos) se trata de cualquier   tipo de influencia m�gica (asumiento que en el juego hay magia)   capaz de adulterar la realidad que percibimos y ORIENTADA A ENGA�O.   Por ejemplo un Pared de Luz altera la realidad percibida pero no   est� orientado a enga�o, es un efecto m�gico m�s entre muchos...

  Yo no dar�a esta definici�n, m�s bien algo as�: Se trata de cualquier tipo de influencia m�gica capaz de conseguir que se perciban est�mulos no existentes en la realidad.

  Porque si no el lanzar sobre uno mismo ilusiones no tendr�a sentido y, sin embargo, como el alucinaciones de Eurmal nos demuestra, es posible.

  Para empezar veamos los modelos posibles de ILUSI�N.

  Todos se basan en una cierta base "mitol�gico-legendaria"   que hace referencia a las ocasionales alteraciones de la   percepci�n humana real en t�rminos biol�gicos. Est� claro   que todas las historias y leyendas tienen una remota base
"real" (Ilusiones, Alucinaciones, Alucinosis...) pero no
  vamos a ponernos demasiado espec�ficos que no viene a cuento.

  Estas son las opciones de juego:

  Veamos, el aplicar el alcance o no al conjuro es opcional. Lo que se discute es la base de la ilusi�n no el como lo aplicamos de cara a las reglas, �no te gusta tomar el alcance porque hace que la ilusi�n aparezca de repente? Pues no lo apliques, pongamos que todo el mundo, capaz de percibir el enga�o, lo percibe. �Resuelto?

  Llevamos dos modelos y he parado de contar!   ï¿½Creeis que os estoy dando la razon?

  Inocentes... ;))))))))))))))))))))))

  Vaya, pens� que ser�a m�s f�cil... :P

  Solo nos queda una alternativa: una suerte de enga�o   a los sentidos que est� en el medio externo, no en tu   mente (es la alternativa al campo de fuerza, recuerda!)   pero que carece de todas las excesivas capacidades de   aqu�l para interactuar con el entorno. Ya estamos!

  Paco, en la opci�n que yo aporto, el enga�o tambi�n est� en el medio externo no en la mente. El problema no es donde est� el enga�o, si no como interacciona este con el sujeto a enga�ar. T� dices que el enga�o interacciona haciendo que los sentidos perciban algo que no existe, yo digo que interacciona haciendo que la mente crea crea recibir de los sentidos una informaci�n que realmente no le han enviado.

  Las alternativas no me parecen deseables desde mi   punto de vista personal, por ser esencialmente otro   tipo de enfoque (la alucinaci�n mental interiorizada)   o por entrar en el terreno farragoso de la RECREACI�N.   L�gicamente podeis coincidir con mis gustos o no,   eso es cosa vuestra, pero POR FAVOR, NO ME DIGAIS   QUE LO QUE ESTOY PROPONIENDO NO ES COHERENTE!!!   Paco, yo no creo que lo que dices no sea coherente pero s� creo que te has empe�ado en hacer una diferenciaci�n entre dos perspectivas muy similares. A ti la diferencia te parece crucial, a mi no, pero eso no quiere decir que vea tu postura poco coherente, me parece estupenda. :)

   Siento ir contestando tan lento, pero no tengo demasiado tiempo. :)

           Ethaniel

"Merece la muerte, la merece sin duda. Muchos de los que viven merecen la
muerte y algunos de los que mueren merecen la vida. Pero, �puedes devolver la vida? Entonces no te apresures en dispensar la muerte, pues ni el m�s sabio conoce el fin de todos los caminos..."

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