Mira que no me gusta discutir, pero si te empe�as... :-P
>> Y me explico: Ambig�edad, la Diosa es tolerante y maternal,
>> dulce y acogedora con aquellos la respetan, con aquellos que
>> la aceptan y desean su proteccion y ayuda.
>
>Muy bien, es una de sus muchas caras (siete me parecen pocas...) ;P
Hasta aqui no lo he negado, no es su unica cara, pero existe.
>Vale, presentas una segunda cara, feroz hacia sus enemigos...
>Pero me temo que eso no es todo.
Vale, nos vamos entendiendo, si no fueras Paco me confiaria. :-P
>> A eso se refieren cuando se la llaman ambig�a
>
>Pues ni de lejos, amigo m�o. Todo lo que has expuesto es cierto,
>pero no cuenta ni la mitad de la historia, y siguiendo el juego
>de la lecci�n que promet�as... T� LO SABES PERFECTAMENTE! ;P
No se de que me hablas. :-P En serio, he presentado una de las multiples dualidades y ejemplos de ambig�edad, en ningun momento ha pretendido ser la unica. A lo que me refiero es a que la Diosa apoya, ayuda y propulsa el Imperio para ver, por curiosidad que pasa si lo llenas de caoticos. No pienso en ningun momento ni caso que se dedique a hacer maldades malignas dignas del doc Maligno.
>Podr�amos perdernos facilmente en rollos filos�ficos y en todas esas
>cantinelas de "nosotros somos... todo lo que nos da la gana" ;P
>pero afortunadamente estamos hablando de cosas pr�cticas y muy
>palpables, la pol�tica del Imperio y lo que realmente encarna...
Eso me recuerda el chiste del andaluz de Bilbao: Pero tio, como que vasco?
Tu no eras de Sevilla? - Quisho, que los Bilbainos nacemos donde nos da la
gana.
Una cosa es el inclusivismo, Nosotros somos todos nosotros y otra la
politica terrena. Tu no puedes decirle a un orlanthi que nosotros somos
todos nosotros, porque te pega con la lanza. Tienes que inculcarselo de otra
forma. Esta es una parte de la ambig�edad, si por una parte de una diosa
benigna y pacifica, por otra sabe que para extender ese mensaje a todo el
mundo es necesaria la guerra para que luego haya paz. El tema es la
corrupcion en los gobiernos, que es lo que yo te defendia, en el loskalmico
tambien deberia haber en todos los niveles, no son almas virgenes de amables
pensamientos, sino humanos iguales a los lunares. No te digo que todos sean
perfectos, falsos e irreales, sino que todos (lunares y loskalmicos) son
humanos.
>Y la verdad filos�fica ser� inalcanzable, pero los hechos cantan!
>El Imperio tiene una falsedad intr�nseca que sus "calvos" ocultan.
>Por ejemplo en el recurso a poderes ca�ticos con un coste brutal.
>El Muci�lago Carmes� es el mejor ejemplo posible, por simple TAM! ;P
Pero sin el, el Imperio no hubiera llegado a donde esta y millones de personas no conocerian a la Diosa y el camino de su salvacion, asi que a coste de unos miles de vidas, salvamos millones de almas. Evidentemente esto es bueno.
>enemigos, y se convierte en un "arma de destrucci�n masiva" lunar.
>Es el equivalente perfecto de las armas "no convencionales".
>Una bomba nuclear gloranthana. Propio de los lunares... ;P
Vaya ahora me empieza con Bush... Vas a lanzar un ataque preventivo contra el "Imperio del Mal"? Si dejamos entrar a los inspectores de la ONV (Observadores Negociadores Vadelinos) nos perdonas la invasion?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPP
>Ahora bien, generalmente nos quedamos aqu� a la hora de denunciar
>la atrocidad lunar al recurrir a semejante engendro ca�tico...
>(una maldici�n que ya invoc� Gbaji y de la que nos salv� Arkat!)
Atrocidad? Habiamos quedado en que eso era bueno, no entiendes la filosofia lunar o no escuchas?
>Y he aqu� la clave, el Murci no se alimenta a demanda, solo de
>enemigos ca�dos en combate, sino que come continuamente y ya en
>el cap�tulo del viejo Genertela dedicado al Imperio comentaba
>que de tanto en tanto "vac�a las c�rceles" cuando est� de paso
>por la regi�n. As� que si no he entendido mal, come "lunares".
Lunares? Un buen ciudadano lunar no delinquiria. Ademas, si realmente lo
son, estan ofreciendo su vida en pro del Imperio y de millones de personas.
Eso tambien es bueno.
>
>Eso s�, solo maleantes, que si est�n en prisi�n ser� por algo!
Ahora lo veo claro, no quieres ese futuro porque lo ves cerca, por algo sera... "Cuando las barbas de tu vecino veas pelar..." :-P
>Claro que no acabo de tener claro qu� delito merece semejante
>pena... que no es solo una pena de muerte, sino bastante peor.
>As� que veremos que la justicia lunar no es tan "idealista".
>Sobretodo para los pobres, porque est� claro que los ricos...
>Pero mira t�, si robas una barra de pan y vas a la carcel justo
>cuando el Murci est� de gira por tu provincia... mala suerte!!!
No me queda tan claro que destruya para siempre el alma, pero en cualquier caso, no creo que le entreguen ni presos preventivos ni ladrones de una barra de pan, eso esta claro. Ademas, lo veo mas visitando provincias sometidas que el propio Imperio.
>Tambi�n podr�amos hablar de la Legi�n de Vampiros o de los poco
>conocidos Establos de Muertos Vivientes, que por mucho que querais
>disfrazarlo apuesto a que se nutren de los cementerios humildes!
>Porque claro, a ning�n senador le gusta que su difunto padre vaya
>por ah� convertido en zombie o en necr�fago, pero los pobres...
Eso tambien es bueno, se le da una utilidad a un cadaver, se recicla la materia para que vuelva a ser util y no se pudra y desaparezca como hace normalmente y ademas, tras la compensacion por el cadaver, la familia del finado puede vivir mejor durante un tiempo y resarcirse en parte de la muerte de su querido familiar.
>Con lo que vemos que se refuerza un paralelismo que de alg�n modo
>todos hemos hecho inconscientemente: el Imperio Lunar con todas
>sus libertades y su tolerancia es la alegor�a gloranthana de la
>"tierra de las oportunidades" en la que los listos hacen fortuna
>pero los pobres salen trasquilados, son utilizados, explotados,
>despreciados y finalmente devorados hasta consumir su alma!!!
Tu filosofia me recuerda a la lunar, es algo asi como "Todos Nosotros Somos Yo". Como que todos hemos equiparado el IL a USA? Yo no lo veo en absoluto. En el Imperio Lunar, todo el mundo puede ser algo, pero no hacer fortuna y ser rico, con una mansion y las modelos de turno en tu regazo. Si entras en el culto tienes muchos derechos extras (como entrar en Berserk cuando suben el precio del tabaco :-PPPPPP) pero es como decir que alcanzar la ciudadania en el I Romano era como que te tocase la loteria, de repente eras dios, no.
>De hecho ahora mismo tengo a mano un tipo de piel rojiza que
>puede decir lo que opina, pero solo sabe decir tacos y groser�as...
El vadeli rojo?
>En serio, tambi�n sabemos todos que solo con cavar un poco en las
>ra�ces de la "obra Stafford" aparecer�n los lunares como "los malos".
>Luego la idea evolucion� hacia algo infinitamente superior y gracias
>a ese afortunado cambio disfrutamos de una ambientaci�n genial!!!
>Supongo que a esta �poca corresponden los detalles m�s concretos
>que hacen que el Imperio adopte el regustillo que hemos comentado.
Pero tienes que olvidarte de una epoca en la que Conan molaba y los buenos eran los barbaros sin cerebro y sus enemigos los malos. Si algo tiene bueno Glorantha es que no tiene buenos ni malos (hasta que llegais vosotros y los poneis).
>L�gicamente entonces vino el esfuerzo por dar marcha atr�s con la
>imagen original de "malos oficiales" pero los remanentes se ven en
>la famos�sima identificaci�n con ORCOS en la Isla de los Grifos!!!
No tenemos la cabeza cuadrada ni nada, seguro que te acaban ofreciendo un Se�orio del Viento honorifico.
a) No Glorantha b) No Stafford c) Partida legendaria Orlanthi (buscan la espada de los cojones y si, loscontrarios tienen que ser malvadisimos, el Imperio no servia sin el historial politico de la zona)
>Representa exactamente eso: un discurso idealista de tolerancia
>y de libertades y un trasfondo amargo y aberrante ah� soterrado...
No, no y no. La dualidad es lo que predica la Diosa, una diosa no puede predicar un "trasfondo amargo y aberrante ahi soterrado." Eso lo haria un vadelino, no alguien que presenta una cara dulce y amable. Estas mezclando la filosofia lunar con las actuaciones gubernametales de los burocratas, no tienen nada que ver.
>No quiero decir que en el fondo se imponga la peor cara lunar,
Mentira, si quieres y siempre lo haces. :-P
JAM
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