Para que no te quejes, y como eres un perro vadelino, te voy a expulsar a la 6� falta, como en basquet, no a la segunda como tu :-PPPPP
La primera: Eso es una explicacion cientifica, no vale para Glorantha, si tu vas a un zorani y le cuentas esas cosas raras sobre catatonicos con da�os cerebrales por drogas, lo mas probable es que te cause un da�o cerebral a ti con su maza. Ahora busca un ambiente mitico y veras como es posible que el shaman levante muertos.
>De una forma o de otra, constituyen una crueldad inenarrable,
>una forma de violencia social sobre "quien recibe el castigo"
>que bueno, en cierta manera se equipara con otras formas de
>violencia colectiva ejercida por las autoridades (aqu� el cham�n)
>pero que esta vez, en un caso �nico, est� rodeada de superstici�n.
Segunda falta: Pero de que me hablas? Cuando castigas a alguien buscas que el castigo sea ejemplarizante, no castigas a Charles Manson sin postre, lo condenas a cadena perpetua. Si lo usas como castigo tiene que ser horrible para "quien recibe el castigo", por supuesto, no para el lechero. Cuando castigas (si usamos tu version de la zombificacion) buscas hacer el bien, pero a la comunidad, no al reo, co�o! Parece evidente. Si el alma quedara encadenada seria el siguiente castigo a la pena de muerte en la escala gloranthana.
>As� que rechazada la presunci�n de "zombies inocuos estilo vud�"!
Tercera falta: Te vas al banquilo antes del 2� cuarto :-P. Quien ha dicho
que sean "inocuos"? Solo he dicho que tiene una utilidad aparte de castigar
a las buenas gentes del imperio (que es lo que tu supones siempre). Hacen
una labor social (mira, como la ONCE).
Imaginate un pueblo que tiene una mina, y que manda a sus jovenes al
servicio militar en los Cuerpos Metropolitanos. Quien trabaja en la mina?
Pues los cadaveres de todos los enemigos de la Diosa que han sido levantados
de su lecho y arrancados del descanso eterno para purgar todo el mal que han
hecho con sus atentados y ataques a los buenos hijos de la Diosa. Ves? No
hace falta que levanten a tu padre para hacer zombies, otra cosa no habra en
Glorantha, pero muertos...
>Pero antes otra cosa: a ver si nos dejamos de identificaciones
>entre una de las Madres y otros dioses gloranthanos! Que por algo
>nos estamos currando una descripci�n pormenorizada de cada Madre!!!
>Vamos, que me salgas TU con lo de "como ZZ" es de juzgao de guardia!
>;PPP
Cuarta falta: No identificaciones, no "como ZZ". He dicho que Jakaleel era
Se�ora de la Muerte de Zorak Zoran. Si llego a Se�ora de las Runas en el
culto que mas dificil lo pone y que tiene zombies y esqueletos sagrados, no
creo que su culto sea muy remilgado al respecto.
>Tal vez no tienes una tradici�n espec�fica al respecto pero
>la idea est� clara: "con los muertos no se juega" ;))))))))
Otra vez con tu senilismo... digo solapismo ese. No se juega... con los tuyos. Durante siglos, la humanidad ha demostrado una total falta de respeto hacia los muertos de los rivales. Te suena un tal Conde Drakul?
>o bien se est� despreciando al difunto, ofendi�ndole gravemente
>al utilizar egoistamente sus restos materiales o espirituales
>e importunando su "evoluci�n natural" despu�s de la muerte.
Ay, si, que pobre terrorista orlanthi al que no dejamos descansar despues de lo duro que ha sido asesinar a todos los habitantes, hombres, mujeres y ni�os de los asentamientos de colonos y despues de follarse a los caballos... que malos somos. :-PPPPPPPP
>O por supuesto podr�an ser actividades llevadas a cabo en el
>m�ximo secreto por nigromantes "delincuentes" que vulneran todo
>lo sagrado para extraer un poder prohibido de los muertos...
Y por que no por burocratas del MOPU? Coges a todos esos cabezicubos y los pones a hacer carreteras!! Como ademas tienen esa curiosa forma en la cabeza, pues pueden llevar los adoquienes encima apilados :-))))))))
>Supongo que rizando el rizo podr�amos suponer que alguna rara
>cultura considere que desviar a alguno de sus miembros del camino
>"bueno" m�s all� de la muerte puede ser un acto altruista para
>convertirse en guardi�n sobrenatural, protector de algo sagrado
>o vengador de afrentas especialmente graves... pero si recordamos
>T�o, eres un interlucutor correoso, retorcido y desleal...
>Creo que el Moderador deber�a sacarte tarjeta amarilla!!! ;P
Gracias, y el moderador es colega, no creo que lo haga, pero sigue protestando, que igual a ti si. :-PPPPPP
>Para empezar recurres a las diferencias culturales y al
>fantasma del rechazo del extranjero por incomprensi�n de
>sus costubres, o aquello de la demonizaci�n del "otro"...
Si, lo que haces tu siempre con los pobres lunares como yo :-((((((((
>Todo es cierto pero no tiene nada que ver con mi argumento!
>Que un le�n sea un animal y un vampiro algo antinatural
>y aberrante no depende de las "costumbres locales"...
Ves?, ya estas otra vez solapismeando el tema :-P. Como que no? A ver, porque desprecias todas las teorias lunares de golpe? La via lunar dice que si, que un vampiro sanado y un leon son ambos naturales. El problema es que usas tu perspectiva y el resto te la pelan. Porque asumes para tus discusiones que mi teoria (y la lunar) estan equivocadas (o enga�adas o falseadas)? Si fuerzas sin mas, pensando en el bien y el mal como algo abstracto y asumiendo que el "mal" se produce por la forma de usar las fuerzas y no por las fuerzas en si. Llegamos a la conclusion de que un vampiro no tiene porque ser malo ni antinatural. Si piensas: Caos caca y muertos caca. Entonces si, el vampiro malo, malo, enemigo, caca. :-P Ya sabes, repite conmigo: "El caos es bueno."
>Y luego haces poco menos que una jugada de trucos de manos
>argumentando que un crimen es un crimen en cualquier sitio!
>Pues claro que un asesinato o una extorsi�n por lujuria son
>cr�menes en cualquier parte, pero es que ahora nos est�bamos
>centrando en los medios disponibles para hacerlo...
Para mi eso es irrelevante. Volvemos a "tus ideas" (5� falta). Para la teoria lunar, los medios para hacerlo son indiferentes, si has asesinado eres un asesino. Si has matado a los enemigos, lo mismo da que sea con un vampiro o con un minotauro.
>Obviando que haya un trasfondo criminal detr�s, alguien que
>es devorado por un le�n o por una jaur�a de perros de caza
>muere de un modo natural, y sin embargo alquien que es presa
>de un vampiro o del Murci sufre un destino "m�s horrible".
>Deber�as asumir esto porque es un pilar de la fantas�a!!!
No, es tu fantasia que eso sea un pilar! (esta te ha gustado, verdad?)
Piiiiiiiiiiiiiiiii!!!! Sexta falta, expulsado, al banquillo.Reincides, es TU FANTASIA, no LA fantasia. Para mi, un caotico (el Murci) o un vampiro, si estan sanados por la Diosa estan tan dentro de Glorantha como ella. Intenta sacarte el cabecicubo que llevas dentro y asume por un momento que todo el mundo no es corrupto en el Imperio. Ahora, a esa persona no corrupta, ponle la Via Lunar. Que piense que realmente el caos puede sanarse y que los elementos usados por la Diosa son terrenos y saludables. Que manda a luchar contra un monton de malos? Un Murci o 50.000 soldados que hay que mantener, pagar y, a muchos, sacrificar? Pues queda claro que al Murci que es mas "de destruccion masiva" de malvados. Vale, ese hombre es perverso? (Quiero decir, mas que el que manda manticoras o minotauros). Ese hombre esta usando el caos de una forma egoista, destructora del tejido del universo y bla, bla, bla? Pues no, es un dirigente tan bueno y temible que el que lanza una horda de avispas gigantes, pensaran igual, salvo que el lunar dira que la tiene mas grande (hablo de las armas de destruccion masiva, por supuesto).
Tu teoria me recuerda a la de la prohibicion de ballestas: "Son satanicas, son malvadas, nadie debe usarlas, estarian mejor destruidas todas." Y los enemigos dijeron: "huy que bien, armas que matan mas. Y ademas ellos no las tienen. Que majo el Papa que las ha prohibido.
>Sencillamente estoy diciendo que el Imperio Lunar es especial
>porque en �l se toleran (y se protegen oficialmente) aberraciones
>que no podr�amos encontrar normalmente en ning�n otro lugar!!!
Uff, aberraciones para ti. Nuevos secretos y poderes para ellos.
>Y pese al discurso sobre la intenci�n de "sanar a los ca�ticos"
>hay cosas antinaturales (que sea Caos me da cobertura pa decirlo!)
>que no dejan de actuar, el Murci�lago Carmes� es la m�s evidente.
>Claro que las autoridades y sus fil�sofos lo justifican en pro
>de un bien mayor, pero los horrores ca�ticos son reales y qui�n
>sufre sus efectos (viva dentro o fuera de las fronteras...)
>se enfrentan a algo que "solo es posible en el Imperio Lunar".
Y tengo el gran placer de nombrar a D. Francisco Aznar, miembro honorifico
del Toro Tempestuoso y Orlanth del subculto de los cabecicubos. Quiere decir
algunas palabras, camarada iniciado?
Paco: Si, el caos es malo.
(Aplausos)
Realmente crees que nadie en el Imperio, ni los adoradores de la Diosa o el Emperador creen en la filosofia de la Diosa? Que solo los filosofos se encargan de "justificarlo" sin mas? Tio, pareces vadelino. -P
>Pero bueno, aclarame una cosa: hablamos de cantidad o de si pasa?
>Es que si un asesino en serie solo mata una vez al mes, no es tan
>malo como si matase cada semana... ;)))))))))))))))))))))))))))))
Hablamos de que si es poca cantidad se le abastece con enemigos del pueblo, ya sean delincuentes o guerreros capturados.
>> Exacto, cuantas almas pueden echar a perder y contaminar esos
>> desdichados? Pues mejor que se reciclen en el cosmos a que
>> destruyan mas almas.
>
>Vamos a ver, socio, est� bien que tergiverses "un poquito"
>las cosas para salirte con la tuya, pero no que mientas tan
>descaradamente para acabar aparentando que tienes raz�n...
>Ya te avis� que yo les quito el Mentiras a las Siete Madres! ;P
Ya veo, y se lo pones a los vadelinos. Para empezar, no es un Mentiras, es un conjuro para que los discursos politicos sean creibles (Solo salen unos hilillos del Prestige, Espa�a va bien, Enviamos ayuda logistica al "conflicto armado") aqui existe, se llama television y funciona perfectamente, como prueba los resultados electorales. Mas... Tergiversar? Mentir? Pero de que hablas?
>Para empezar ya es muy cuestionable que afirmes que los rebeldes
>"contaminan almas al apartarlas de la V�a Lunar" pero lo que no
Cuestionable? Matan gente e intentan que los desconcertados e ignorantes odien a la Diosa. Donde esta la duda?
>cuela de ninguna manera es eso de que el Murci RECICLA ALMAS!!!
>PERO SI ES UN MONSTRUO DEL CAOS Y EL CAOS DESTRUYE DEFINITIVAMENTE!
>COMO TIENES LA JETA DE SUGERIR QUE "SE RECICLAN EN EL COSMOS"!!!
No me he pasado, lo que ocurre es que eres un cabezon, miralo desde el
punto de vista del que da la orden. El cree en eso. Sea real o no, el
"sabe", porque lo ha dicho la Diosa, que el caos sanado se introduce en los
ciclos vitales de nuevo, para formar un nuevo mundo de paz en el que
gobernara Ella. Porque co�o, ese tio va a creer tu orlanthi teoria y no la
de su Diosa? Cabezota!
>> > > Espero que disfrutes del �cido debate
>
>> > Pues claro, solo faltar�a! ;)))
>
>> Ma'legro
>
>Ya, pero me temo que me voy a quedar sin interlocutor porque
>tiene dos mensajes de castigo por doble tarjeta amarilla...
No te preocupes, tengo vida extra por ser colega del moderador. Tu estas expulsado, pero ahora le digo que te perdone, aunque solo sea, para ver tu reaccion a este escrito. :-PPPPPPPPP
JAM
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