RE: [RQ] ¿Coincide alguien con mis impresiones?

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Fecha: Sun, 28 Nov 2010 13:00:26 +0000

>
> > O como te sentirias si conan el barbaro perdiera contra un adolescente que
> > tiene mas caracteristicas pero nada de experiencia?
> >
>
> No estaría mal. A veces ocurre, en la vida real y en la narrativa
> fantástica (y no tan fantástica). Si alguien ha visto The Wire, sirva el
> final del personaje de Omar como ejemplo :)

Igual he visto yo mal la serie. Porque que yo sepa a Omar no se lo cargan en un tiroteo... Omar nunca muere en un tiroteo, joder si salta hasta 30 metros, porque Omar no es un personaje tan realista como es el resto de la serie. Y causa terror entre los camellos, los camellos no pueden con él. Y hablamos de una serie ultrarealista, por norma.

Parece que hay que explicarse muy muy detalladamente.

La queja de Alejandro, y yo no tengo ni porque compartirla. Se refiere a que aparezca un niñato, rete a Conan a un duelo y el niñato gane el duelo.

No tiene nada que ver con que el niñato pille a Conan cagando, y sin que Conan se entere le clave una daga en el corazón. Sustituye cagando por comprando chucherías.

Por otro lado eso manera de cargarte un personaje puede ser absurda en el contexto de la ambientación. En The Wire no queda mal, es la última temporada y a penas sale Omar, ni es protagonista principal, y hay una moraleja subyacente. Pero imagina un relato de Conan donde aparece un ladronzuelo idiota y mientras Conan está vendiendo unas joyas lo degüella y sale corriendo gritando he matado a Conan. Mas malo es difícil, como la muerte de Flint de la inefable Dragonlance.

> >
> > Nunca escuche hablar de PM o MR en una pelicula. Y salvo rituales, los
> > magos nunca tardan un tiempo considerable en usar hechizos, sino que es mas
> > bien todo instantaneo.
> >
>
> ¿Dónde pone eso? ¿en las leyes inmutables de la temodinámica mágica? En
> primer lugar, si no lo has ecuchado antes es porque no habrás leído o visto
> suficientes cosas, no se puede dogmatizar algo como la magia, que ni
> siquiera existe. Es como decir "todos los orcos son verdes, nunca oí hablar
> de uno amarillo" :D
> En El Señor de los Anillos, por ejemplo, la magia es sutil y está encerrada
> en canciones, palabras y cosas etéreas, ni siquiera está al alcance de
> aquellos que no están "tocados" por los Valar. Aunque hay muchos tipos en la
> misma obra, hechicería, magia negra, magia de las cosas sencillas... No
> tiene nada que ver con la magia del Conan de Howard, la de Harry Potter, la
> de D&D, la de... en fin, creo que me estoy explicando sin margen de error en
> esto. Lo de que nunca has oído hablar de MR o PM en una película...
> *suspiro* en fin. No creo que haga falta ni explicar por qué esa frase es
> demagogia sin sentido. Es evidente que cuando escenifico a un hechicero
> lanzando un conjuro.. bah, paso de aclarar algo que es evidente.

A ver si nos entendemos. La queja no es que existan PM o MR en un sistema. Todos los sistemas usan elementos de reglas de juego, metajuego. Los PH, capacidades, etc de HQ por ejemplo. O los PG de DnD que tiene muchas novelas, novelas donde en teoría las leyes del mundo deberían ser las de DnD. En dichas novelas no leeras (espero) a dos pjs preguntarse "¿Cuantos PG te quedan? Joder si no saco un 20 fallo la tirada de salvación. ¿Cuanto tienes en la característica de sabiduría?...

Tu dices que es evidente que eso no lo dicen los personajes, que son unas leyes subyacentes que se usan para comodidad de los jugadores. Y es verdad.

Pero la queja de Alejandro no tiene nada que ver con lo que dices.

La queja es que se creen criaturas porque una regla está mal. Y además se crean unas criaturas tan mal hechas que es imposible quitarles/enmascarle el aspecto META. Son metacriaturas no existen en glorantha sin sentido del ridículo.

> Bueno, si hay que aclararlo es un brazalete de hueso de dragón con un
> engarce en el que va un rubí bien gordo, bellamente pulido y con runas
> grabadas, que se adapta al portador y que potencia mi capacidad espiritual,
> siento como si mi energía interior se amplificara, qué se yo... en fin. En
> términos de juego: es una matriz de 7 PM. Veo que hay que aclararlo porque
> lo que se supone evidente para ti no lo es, e invalida mis argumentos.
> Espero que esto te ayude mejor a entender lo que escribo. Habrás leído
> acerca de muchos personajes de ficción con objetos mágicos o talismanes como
> el que acabo de describir.
> Y aliados espirituales tienes en muchísimas mitologías, e incluso en otros
> juegos (como los theurge de Hombre Lobo: el Apocalipsis). Voy a aclarar,
> aunque creía innecesario hacerlo, para que no haya posibilidad de
> malinterpretación, que cuando digo "Espíritu de la INT" se trata de un ser
> inmaterial que está ligado a un pendiente con un zirconio que mi hechicero
> ha dominado y extraído del mundo invisible donde moran los espíritus para
> usarlo como depositario o receptáculo del conocimiento de un conjuro, que...
> en fin, creo que sobra la explicación. En serio, si a estas alturas no se
> entiende...

Ok.

¿Y lo de espíritu de inteligencia que se sepa los conjuros por uno?

Eso es raro de narices. En Glorantha de RQ3 es así. Yo entiendo que quien ha jugado a RQ2 donde no es así le parezca una aberración, porque han hecho una nueva edición y te han cambiado todo el hechicero. Personalmente no me molesta, aunque la regla de la int-libre sea una mierda. Y genera una ambientación a mi entender algo ridícula. Es mucho mejor la habilidad de Manipulación que hace gala en MRQ2.

>
> Los hechiceros de Conan son tipos que van en túnica y una espada los
> atraviesa como mantequilla, su poder se basa en rituales mediante los cuales
> consiguen capacidades sobrenaturales como hipnotizar gente, subyugarles a su
> voluntad, etc. A veces hacen pactos mediante dichos rituales para obtener
> algún aliado de otro mundo que les hace de guardaespaldas. Normalmente
> acaban atravesados por cualquier mindundi avaricioso que entra a robar en su
> torre. O de cualquier otra manera, no entiendo la comparación. Un jugador de
> RQ frente a un hechicero "de Conan" se lo cepilla en 1 ronda, no en dos :D Y
> sin embargo no veo la tragedia.

Anecdóticamente en Conan hay hechiceros de muchos tipos. Algunos que le obligan a Conan a recorrerse medio mundo, meterse en templos estigios, etc... para poder encontrar un objeto que le permita enfrentarse a el hechicero, porque a tortas na de na... No era así en la única novela de Conan. Y Conan ya es rey en la novela.

> >
> > Y hay un grupo de yankees que CREEN FERVIENTEMENTE que la tierra sea plana.
> > Y son como 2000!!! Seran los unicos?
> >
>
> Tienes razón, hay que pensar lo que piensa la mayoría extrapolando mi
> ejemplo de un modo ridículo. Por eso estas elecciones votaré al partido que
> vote la mayoría (¿ves? yo también sé sacar las cosas de contexto sin ningún
> propósito más allá de resultar hirientemente faltón) Tú mismo preguntas si
> nos gustan. Te hemos dicho que sí y tu conclusión es que somos estúpidos. Me
> ahorro transcribir la mía sobre ti.
>

Aquí en verdad lo que se quiere decir es que porque algo te guste no quiere decir que sea bueno.

Mi opinión es que algo sea bueno o no es subjetivo.

>
> > Tan sencillo como poner un dado de 20 caras encima de la mesa. Cada
> >>> asalto el primero que declara lo gira y pone el número de asaltos que
> >>> llevamos "actuando". Si ese número supera a tu fatiga empiezas a mirarlo. No
> >>> es tan difícil, ni complicado, ni lento, en mi opinión. Por cierto, el abuso
> >>> de mayúsculas resulta agresivo y algo pedante. Pero PUEDES continuar
> >>> HACIÉNDOLO.
> >>>
> >>
> > Gracias por DARME PERMISO. Si te resulta agresivo no leas mis mensajes y
> > listo.

A veces se usa las mayúsculas para resaltar algo. No tiene porque ser ni pedante ni agresivo, es un elemento de énfasis que en un texto se puede perder. Pero pensemos mal de los demás que acertaremos.

> >
>
> Dado que es una lista de correo y tú contestas a mis mensajes desde luego
> que los leo. Lo que bajo ningún concepto debería tener que aguantar es que
> faltes al respeto a los que no piensan como tú, y hay maneras más calmadas y
> educadas de disentir con alguien. Mi impresión es que aquellos que no
> piensan como tú te resultan ignorantes y bobos, y no tengo ningún problema

A mi me parece que te tomas muy a mal las opiniones contrarias a las tuyas. Bueno, si todo lo que dice Alejandro lo piensas "a las malas" es comprensible.

un saludo.

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